Wieści z Vaarlandu

Miejsce informacji na tematy zagraniczne z innych mikronacji.
Awatar użytkownika
Alois de Thoury
Posty: 17
Rejestracja: 16 sie 2021, 15:27
NIM: 289677
Kontakt:

Wieści z Vaarlandu

Post autor: Alois de Thoury »

Nie ma działu poświęconego sprawom zagranicznym (jak i, zdaje się, w ogóle szczególnego nimi zainteresowania — jedno jest zapewne z drugim związane), więc to będzie chyba najlepsze miejsce na tego typu wątek.

Przeglądając fora innych mikronacji natrafiłem na odbywający się właśnie w Rzeczypospolitej Obojga Narodów Zjazd Vaarlandu. Jak na razie jedynym tematem są perspektywy nowego podziału politycznego kontynentu; obecny podział, który być może ulegnie zmianie, widnieje na załączonej poniżej mapie. Pominąwszy ogólny charakter Vaarlandu, stanowiącego miejsce lokowania się głównie państw nawiązujących do realnej historii różnych epok, zwraca uwagę między innymi wyglądające dość groteskowo położenie Cesarstwa Niemieckiego względem innych krajów i przypadki dwukrotnego występowania tych samych linii brzegowych. Urządzenie Vaarlandu jest oczywiście w pierwszej kolejności sprawą jego mieszkańców, tym niemniej można pokusić się o krótki komentarz publicystyczny.

Jego Cesarska Mość August von Hohenzollern wyraził opinię w omawianej sprawie:
nasza działalność ma być zabawą, więc nie wydaje mi się, żeby przeszkadzało mieszkańcom RON, że w Cesarstwie są takie same miasta jak w RON
Należałoby w takim razie zadać sobie pytanie, czy tym bardziej przeszkadzałoby, gdyby niektóre państwa miały nieco inne granice, niż te znane z realnej historii, do których odzwierciedlania te pierwsze aspirują? Wydaje się, że Rzeczpospolita Obojga Narodów, Cesarstwo Niemieckie i stanowiące obecnie kraj Korony Skarlandu Królestwo Francji mogłyby dogadać się co do przebiegu granic, albo też, chociażby, prowadzić o nie wojnę. Możliwa do zaobserwowania nie tylko zresztą na Vaarlandzie tendencja odgradzania się od siebie poszczególnych v-państw pasami ziemi niczyjej prowadzi natomiast do jeszcze większego zaniku polityki międzynarodowej, której wymiar narracyjny ulega w ten sposób istotnemu ograniczeniu.
Obrazek
Awatar użytkownika
Aleksander
członek Rządu Królewskiego
Posty: 5984
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
Herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Aleksander »

Najciekawszą obserwacją dla mnie jest to, że Skarland odkąd istnieje jedynie zwiększa swoją powierzchnię jednocześnie zmniejszając średnią gęstość zaludnienia. Szkoda też, że wszyscy zapomnieli o Nordii, w której swego czasu bawiłem.
(-) Alexander, r.s.
Awatar użytkownika
Michał F Lubomirski-L
Posty: 44
Rejestracja: 20 sie 2020, 10:32
NIM:
Kontakt:

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Michał F Lubomirski-L »

Szanowny Panie,
Koncepcję macie ciekawą, ale zwróciłbym uwagę na to, że problemem byłoby to, że w różnych państwach symulujemy różne czasy, więc trudne dość byłoby to do pogodzenia.
I chciałbym sprostować pewną kwestię. Obecnie prowadzimy rozmowy w sprawie właśnie ulokowania Cesarstwa Niemieckiego i Królestwa Turetii. Mapa, wstawiona przez Pana jest jedynie propozycją. W żadnym razie nie można mówić, że tak wygląda sprawa obecnie. Jest to prawdopodobny kształt granic w przyszłości, ale tego jednak ostatecznie nie wiemy i żadne oficjalne decyzje międzynarodowe, przynajmniej ze strony Rzeczypospolitej, nie zapadły.
Jeśli macie jakieś pytania, uwagi czy propozycję, oczywiście zachęcam do komentowania sprawy.
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Podkanclerzy Wielki w Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Minister Księstwa Urbino
Archibald Stankovski

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Archibald Stankovski »

Michał F Lubomirski-L pisze: 21 sie 2021, 13:06 Szanowny Panie,
Koncepcję macie ciekawą, ale zwróciłbym uwagę na to, że problemem byłoby to, że w różnych państwach symulujemy różne czasy, więc trudne dość byłoby to do pogodzenia.
I chciałbym sprostować pewną kwestię. Obecnie prowadzimy rozmowy w sprawie właśnie ulokowania Cesarstwa Niemieckiego i Królestwa Turetii. Mapa, wstawiona przez Pana jest jedynie propozycją. W żadnym razie nie można mówić, że tak wygląda sprawa obecnie. Jest to prawdopodobny kształt granic w przyszłości, ale tego jednak ostatecznie nie wiemy i żadne oficjalne decyzje międzynarodowe, przynajmniej ze strony Rzeczypospolitej, nie zapadły.
Jeśli macie jakieś pytania, uwagi czy propozycję, oczywiście zachęcam do komentowania sprawy.
Kim Pan jest, skąd Pan się wziął i co Pan tu robi?
Awatar użytkownika
Michał F Lubomirski-L
Posty: 44
Rejestracja: 20 sie 2020, 10:32
NIM:
Kontakt:

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Michał F Lubomirski-L »

Archibald Stankovski pisze: 21 sie 2021, 13:11
Michał F Lubomirski-L pisze: 21 sie 2021, 13:06 Szanowny Panie,
Koncepcję macie ciekawą, ale zwróciłbym uwagę na to, że problemem byłoby to, że w różnych państwach symulujemy różne czasy, więc trudne dość byłoby to do pogodzenia.
I chciałbym sprostować pewną kwestię. Obecnie prowadzimy rozmowy w sprawie właśnie ulokowania Cesarstwa Niemieckiego i Królestwa Turetii. Mapa, wstawiona przez Pana jest jedynie propozycją. W żadnym razie nie można mówić, że tak wygląda sprawa obecnie. Jest to prawdopodobny kształt granic w przyszłości, ale tego jednak ostatecznie nie wiemy i żadne oficjalne decyzje międzynarodowe, przynajmniej ze strony Rzeczypospolitej, nie zapadły.
Jeśli macie jakieś pytania, uwagi czy propozycję, oczywiście zachęcam do komentowania sprawy.
Kim Pan jest, skąd Pan się wziął i co Pan tu robi?
Ha, nie o takie pytania mi chodziło, ale jestem podkanclerzym w Rzeczypospolitej, na Vaarlandzie, jak coś. ;)
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Podkanclerzy Wielki w Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Minister Księstwa Urbino
Archibald Stankovski

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Archibald Stankovski »

To może jakoś zainicjowałby Pan swoje przybycie, a nie wchodzi jak na Discorda?
Awatar użytkownika
Michał F Lubomirski-L
Posty: 44
Rejestracja: 20 sie 2020, 10:32
NIM:
Kontakt:

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Michał F Lubomirski-L »

Archibald Stankovski pisze: 21 sie 2021, 13:36 To może jakoś zainicjowałby Pan swoje przybycie, a nie wchodzi jak na Discorda?
Przyznam, że nie do końca rozumiem. Jak miałbym zainicjować swoje przybycie? Chodzi o element narracyjny czy może o przywitanie po czasie nieobecności w danym miejscu?
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Podkanclerzy Wielki w Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Minister Księstwa Urbino
Archibald Stankovski

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Archibald Stankovski »

Dobrze Pan kombinuje. O te dwie rzeczy, które Pan sam wydedukował, mi chodzi.
Awatar użytkownika
Alois de Thoury
Posty: 17
Rejestracja: 16 sie 2021, 15:27
NIM: 289677
Kontakt:

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Alois de Thoury »

Teraz pojawiła się koncepcja, która prawdopodobnie przebija wszystko — po upadku jakiejś mikronacji pozostałe po niej ziemie niczyje muszą poczekać — według p. Gagika Bagratowicza nawet 5 lat — aż będzie mogła się na nich ulokować nowa, bo w międzyczasie może się zdarzyć tak, że ta pierwsza się odrodzi. Niektórzy (?) uczestnicy Zjazdu Vaarlandu widzą w tym przeszkodę nie do pokonania. A przecież przy odrobinie fantazji podobna sytuacja mogłaby być twórczo zaaranżowana fabularnie także w odradzającym się kraju, choćby jako zajęcie zanarchizowanych terytoriów przez barbarzyńców, wobec którego odrodziciele mogliby przyjąć postawę konfrontacyjną (np. w postaci walki partyzanckiej), negocjacyjną lub ostatecznie zdecydować się na exodus na nowe ziemie. Niektórzy (?) Vaarlandczycy mają jednak jak widać inną wizję — państwa (i to, jak widać, łącznie z tymi nieistniejącymi!) mają zachowywać względem siebie odstęp sanitarny, aby przypadkiem żadne nie wchodziło w paradę drugiemu i nie musiano podejmować żadnych działań w sferze polityki zagranicznej.

Jego Cesarska Mość August von Hohenzollern rzecze:
Cesarstwo chce żyć w pokoju ze wszystkimi państwami kontynentu
Ten pacyfizm jest wręcz zbrodniczy.
Archibald Stankovski

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Archibald Stankovski »

Jego Wysokość Wegecjusz (IV w. n.e.) mawiał:
Wegecjusz pisze:Si vis pacem, para bellum
Awatar użytkownika
Michał F Lubomirski-L
Posty: 44
Rejestracja: 20 sie 2020, 10:32
NIM:
Kontakt:

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Michał F Lubomirski-L »

Archibald Stankovski pisze: 21 sie 2021, 14:45 Dobrze Pan kombinuje. O te dwie rzeczy, które Pan sam wydedukował, mi chodzi.
Rozumiem. W takim razie, jeśli czemuś uchybiłem, przepraszam. Chciałem jedynie odnieść się do wypowiedzi pana de Thoury, gdzie znalazłem pewne błędy, co do statusu załączonej przezeń mapy. Ale zapewne powinieniem był się przywitać.
Alois de Thoury pisze: 21 sie 2021, 15:19 Teraz pojawiła się koncepcja, która prawdopodobnie przebija wszystko — po upadku jakiejś mikronacji pozostałe po niej ziemie niczyje muszą poczekać — według p. Gagika Bagratowicza nawet 5 lat — aż będzie mogła się na nich ulokować nowa, bo w międzyczasie może się zdarzyć tak, że ta pierwsza się odrodzi. Niektórzy (?) uczestnicy Zjazdu Vaarlandu widzą w tym przeszkodę nie do pokonania. A przecież przy odrobinie fantazji podobna sytuacja mogłaby być twórczo zaaranżowana fabularnie także w odradzającym się kraju, choćby jako zajęcie zanarchizowanych terytoriów przez barbarzyńców, wobec którego odrodziciele mogliby przyjąć postawę konfrontacyjną (np. w postaci walki partyzanckiej), negocjacyjną lub ostatecznie zdecydować się na exodus na nowe ziemie. Niektórzy (?) Vaarlandczycy mają jednak jak widać inną wizję — państwa (i to, jak widać, łącznie z tymi nieistniejącymi!) mają zachowywać względem siebie odstęp sanitarny, aby przypadkiem żadne nie wchodziło w paradę drugiemu i nie musiano podejmować żadnych działań w sferze polityki zagranicznej.

Jego Cesarska Mość August von Hohenzollern rzecze:
Cesarstwo chce żyć w pokoju ze wszystkimi państwami kontynentu
Ten pacyfizm jest wręcz zbrodniczy.
Przyznam, że Pańska koncepcja jest ciekawa i mogłaby się przyczynić do aktywizacji polityki zagranicznej.

Mikronacje mają to do siebie, że rzeczywistość można kształtować dość mocno dowolnie. A wówczas nieraz chce się odnaleźć rozwiązanie, które nie będzie nikomu przeszkadzać. Tyle że... może to być szkodliwe dla aktywności mikronacji. Może powodować zastój.
Z drugiej zaś strony, mamy tu dwa stare państwa wirtualne i czy zasadne jest ze względu na nowe państwo doprowadzać do takich sporów terytorialnych?
No i bariera czasu jest duża, bo jak będziemy armią XVII wieczną walczyć z armią z II poł. XIX wieku o Wielkopolskę, Pomorze i Prusy?

Mamy tu różne aspekty i ciężko mi znaleźć rozwiązanie najlepsze.
Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz
Podkanclerzy Wielki w Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Minister Księstwa Urbino
Archibald Stankovski

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Archibald Stankovski »

Kiedy jedna strona chce się zaktywizować, a druga nie, to dochodzi do skrajnej sytuacji, w której Pana zbanują. Ludzie chcący pokoju są pierwsi do zabijania. Pomijam już fakt, że znajdą na Pana paragrafy, gdzie postawią zarzuty, że działa Pan przeciwko społeczności, którą oni wykreowali przez lata.
Awatar użytkownika
Aleksy de la Aden
Posty: 6
Rejestracja: 31 sty 2021, 08:47
NIM:
Lokalizacja: Dreamopolis

Re: Wieści z Vaarlandu

Post autor: Aleksy de la Aden »

Będę obserwować z ciekawości ten zjazd.
Aleksy de la Aden
ODPOWIEDZ

Wróć do „Zagranica”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość