Strona 1 z 2

Tak się niszczy państwo

: 28 lip 2017, 19:32
autor: Gaston de Senancour
Karbiak bredzi, to rzecz pewna. Ale jak mu nie przyznać racji, gdy widzi się coś takiego. Możemy się karać za każdy żywszy przejaw ekspresji emocji w trakcie dyskusji, ale do czego to prowadzi, widzi nawet upośledzony troll. Dlaczego nie widzi tego Monarcha?

Miesiąc miodowy za nami, okres ochronny po zmianie na tronie - również. Czas na przydomek dla obecnego Monarchy. Na razie jest sporo nowej legislacji i porządkowania porządku prawnego, sporo połajanek, przykręcania śruby i dyscyplinowania. Może więc: Alfred Surowy? A może Posępny Masakrator?

Re: Tak się niszczy państwo

: 28 lip 2017, 19:42
autor: Alatriste
Proszę wybaczyć moje wtrącenie. Od niedawna regularnie przeglądam forum i za bardzo nie rozumiem kontekstu, dlaczego Alfred Surowy? Poprzez surowe egzekwowanie prawa? Czy może o coś innego chodzi? Z góry jestem wdzięczny za przybliżenie sytuacji.

Re: Tak się niszczy państwo

: 28 lip 2017, 23:08
autor: Alfred
Tak się niszczy państwo. Czy zatem buduje się państwo, zwierając się z półmózgim trollem przy każdej okazji, w Królestwie i za granicą? Mam inne wyobrażenie na temat tego, jak to się robi.

Kluczowym czynnikiem siły państwa wirtualnego jest spór polityczny. Tego sporu nie ma. Tak konserwatystom, jak i komunistom brakuje idei przewodniej, kompleksowej wizji Królestwa; mają oni tylko techniczne postulaty, których realizacja i tak przychodzi kolejnym rządom z trudem. Cały podział sceny politycznej opiera się nie na różnicy zdań, a na wzajemnej niechęci dwóch quasi-plemion, wywodzącej się z okresu, gdy jeszcze miały one odmienne pomysły na Dreamland. Dziś plan prac rządu, nakreślony w exposé, i program wyborczy szefa gabinetu cieni dałyby zrealizować się jednocześnie; tylko chyba nie ma chętnych.

Rząd chyli się ku upadkowi. Utracił połowę kadr, nie ma żadnej ławki rezerwowych. Po blisko trzech miesiącach rządów ani jeden punkt z exposé nie został zrealizowany. Jest niemal pewne, że najpóźniej za miesiąc kandydat konserwatystów, sir ben Grozny-Witt, przejmie ster państwa. Czy w międzyczasie prowadzi wytężoną pracę intelektualną nad nową ścieżką rozwoju Dreamlandu. Jeśli tak, dobrze się z tym kryje; za to możemy często zobaczyć, jak wdaje się w bezsensowne, zaśmiecające forum przepychanki z Chatlińskim.

Nie zamierzam narzucać rygorystycznych standardów języka. Oczekuję jednak, że obywatele państwa wirtualnego będą bawić się w państwo, nie zaś sekcję komentarzy na Onecie.

Re: Tak się niszczy państwo

: 28 lip 2017, 23:46
autor: Aleksander
By pisać, jak mówił klasyk, Edziem, trzeba być Edziem. Tj. cieszyć się jego charyzmą i autorytetem. Gdy jednak tego brakuje to zamiast króla, który potrafi porwać i zainspirować mamy problem z wyczuciem złotego środka. Wygląda na to, że nie tylko rząd nie ma pomysłu na rządzenie. WKM albo wciąż poszukuje swojego stylu panowania, albo kompletnie nie ma nań pomysłu.

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 01:13
autor: Ming z Mongolii
Alfred pisze:
Rząd chyli się ku upadkowi. Utracił połowę kadr, nie ma żadnej ławki rezerwowych. Po blisko trzech miesiącach rządów ani jeden punkt z exposé nie został zrealizowany. Jest niemal pewne, że najpóźniej za miesiąc kandydat konserwatystów, sir ben Grozny-Witt, przejmie ster państwa. Czy w międzyczasie prowadzi wytężoną pracę intelektualną nad nową ścieżką rozwoju Dreamlandu. Jeśli tak, dobrze się z tym kryje; za to możemy często zobaczyć, jak wdaje się w bezsensowne, zaśmiecające forum przepychanki z Chatlińskim.
. Ale Alfredzie ja z Groznym nie chcę nigdy wchodzić w żadne interakcje i zasmiecać forum w Dreamlandzie ale co mogę poradzić jak ten osobnik śledzi mnie po inych mikronacjach i wyzywa mnie od debili to muszę mu coś odpowiadzać.

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 02:04
autor: Alfred
الوـس pisze:
By pisać, jak mówił klasyk, Edziem, trzeba być Edziem. Tj. cieszyć się jego charyzmą i autorytetem. Gdy jednak tego brakuje to zamiast króla, który potrafi porwać i zainspirować mamy problem z wyczuciem złotego środka. Wygląda na to, że nie tylko rząd nie ma pomysłu na rządzenie. WKM albo wciąż poszukuje swojego stylu panowania, albo kompletnie nie ma nań pomysłu.
Z pewnością brak mi wielu talentów mojego Poprzednika. Nie zamierzam jednak z tego powodu uchylać się od rządzenia, usiąść i płakać. Moja wizja Królestwa to państwo silne aktywnością jego obywateli, motywowanych ideami, energicznie ścierających się ze sobą celem uzyskania wpływu na politykę państwową, przy tym zachowujących pewne standardy wypowiedzi i elementarną ludzką przyzwoitość. W swoich działaniach zmierzam do urzeczywistnienia tej wizji, na ile mi pozwalają materiał ludzki i okoliczności polityczne.

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 11:23
autor: Yaqu13
Znowu się będzie rząd zmieniał? Co wpadam do Królestwa to są wybory, widzę że mam dobre wyczucie czasu.

"Wracając do tematu" to czy Król, czy Rząd, czy Obywatele nikt nie ma pomysłu i chęci na rozwój KD i widzę to już od lat. Tak w ogóle to co tu niby można zniszczyć? Forum na którym prowadzone są w większości jałowe rozmowy? Gospodarka której nie ma? A może media gdzie gazeta jest otwierana tylko po to by za chwilę ją zamknąć? Połowa stron ma nieaktywne linki i wszyscy kładą na to...
Tak z ciekawości, może ktoś mi odpowie: Co większość obywateli robiła tu przez ostatnie 18++ lat, że nie znalazła się ani jedna osoba która poświęciła by swój czasu (dosłownie kilku godzin) by obejrzeć kilka filmów na YT i nauczyć się pisania strony internetowych i ogarnęła ten "syf" co jest na stronach.
Kłóćcie się dalej może dzięki temu strony same się naprawią i zaktualizują a do Królestwa przybędą nowi obywatele zachęceni "rozwojem" Królestwa

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 11:49
autor: Aleksander
Alfred pisze:
الوـس pisze:
By pisać, jak mówił klasyk, Edziem, trzeba być Edziem. Tj. cieszyć się jego charyzmą i autorytetem. Gdy jednak tego brakuje to zamiast króla, który potrafi porwać i zainspirować mamy problem z wyczuciem złotego środka. Wygląda na to, że nie tylko rząd nie ma pomysłu na rządzenie. WKM albo wciąż poszukuje swojego stylu panowania, albo kompletnie nie ma nań pomysłu.
Z pewnością brak mi wielu talentów mojego Poprzednika. Nie zamierzam jednak z tego powodu uchylać się od rządzenia, usiąść i płakać. Moja wizja Królestwa to państwo silne aktywnością jego obywateli, motywowanych ideami, energicznie ścierających się ze sobą celem uzyskania wpływu na politykę państwową, przy tym zachowujących pewne standardy wypowiedzi i elementarną ludzką przyzwoitość. W swoich działaniach zmierzam do urzeczywistnienia tej wizji, na ile mi pozwalają materiał ludzki i okoliczności polityczne.
Problem w tym, że to o czym WKM pisze to szeroko pojęta kultura. Kulturę albo wynosi się z domu, w ramach kapitału kulturowego, który przekazywany jest przez rodziców (czy szerzej wychowawców), albo trzeba ją nabyć w ramach osobistych o to starań. Prawo nie jest i nigdy nie było narzędziem nauczania ludzi kultury. Prawo służy eliminacji zachowań niepożądanych i wzmacnianiu zachowań pożądanych. Jednakże nie są to oddziaływania sensu stricto kulturotwórcze czy wychowawcze, a co najwyżej powodują, że część osób nieprzekonanych co do wartości powszechnie podzielanych w społeczeństwie, zacznie je respektować. Ze strachu przed karą, lub w nadziei na nagrodę. Osoba, której estetyka i aksjologia są zbieżne z wartościami ogólnie uznawanymi w społeczności w której przebywa nie potrzebują takich bodźców.

Uciekając chwilo w dygresję akademicką. Jeżeli mamy do czynienia z kryminologią radykalną to prawo karne czy wykroczeń nie służy do tego, by zmuszać klasę średnią do podzielania pewnych wartości. Prawo to jest przecież wypadkową estetyki i etyki tejże klasy i jego przestrzeganie, poza wypadkami skrajnymi, dla klasy średniej nie stanowi problemu. Dla odmiany klasa niższa w tym ujęciu ma własny zbiór zasad, których przestrzeganie oparte jest nie o instrumenty prawne, a o ostracyzm tej grupy czy w skrajnych przypadkach działania oparte o agresje. Zbiór tych norm w puntach sprzecznych z normami klasy średniej jest właśnie przyczyną powstania prawa karnego. Bo aksjologia klasy średniej nakazuje informowanie organów ścigania o dostrzeżonych wykroczeniach i przestępstwach, zaś aksjologia klasy niższej wprost tego zabrania piętnując osoby, które się tego dopuszczają jako konfidentów.

Dlaczego o tym pisze? Bo na przykładzie Dreamlandu to większość obywateli stanowi klasę średnią. Brak tu rozróżnienia pod względem pozycji zawodowej, społecznej czy majątkowej. Wszyscy posiadamy bezwartościowe dreamy, zaś możliwość zdobycia określonej pozycji nie jest trudna. Posługując się własnym przykładem: jeszcze do niedawna byłem marszałkiem, dzisiaj jestem prezesem sądu. Szeregowy lord zostaje premierem. Dynamika zmian powoduje, że nie ma między nami większych różnic.

Osobnym problemem jest Zanik vel Flis vel Pizgacośtam. On nie chce się z nami bawić. Ma skrajnie odmienne wartości od naszych, nie interesuje go wspólne uczestnictwo. WKM chcąc utrącić Zanika uderzył w zasadzie w całe społeczeństwo. Brak tutaj umiejętności rozpoznania interesów obywateli oraz brak pewnego wyczucia. O ile jednak błędy każdemu się zdarzają, zaś błądzenie jest rzeczą ludzką, o tyle WKM zamiast przyznać, że popadł w błąd, trwa w nim dalej. Nawiązując do początku mojej wypowiedzi należy się zastanowić co jest w zasadzie celem działania WKM? Bo jeżeli chodzi o wymuszenie zachowania zgodnego z wartościami społecznymi, to doświadczenie uczy nas, że Zanik jest odporny na wszelkie narzędzia, jakie są nam w świecie wirtualnym dostępne. Jedyny sposób, żeby rozwiązać problem Zanika jest jego trwałe i skuteczne usunięcie z przestrzeni publicznej. Biegunka legislacyjna jakiej WKM jest twórcą jest w tym zakresie co najmniej nieskuteczna.

Wreszcie, śmieszy mnie "brak wartości poznawczej" jako podstawa do nałożenia nadzoru. Być może WKM chciał uderzyć pięścią w stół i mocnym akcentem zacząć politykę zero tolerancji. Czuję się jednak w obowiązku wskazać, że jeżeli WKM zamierza konsekwentnie moderować wszystkie wypowiedzi pozbawione wartości poznawczej, to większość wątków, na czele z forumowymi zabawami, taka jest.
Michal Yaqu pisze:Tak z ciekawości, może ktoś mi odpowie: Co większość obywateli robiła tu przez ostatnie 18++ lat, że nie znalazła się ani jedna osoba która poświęciła by swój czasu (dosłownie kilku godzin) by obejrzeć kilka filmów na YT i nauczyć się pisania strony internetowych i ogarnęła ten "syf" co jest na stronach.
Posiadam takie umiejętności. Jednakże widzę tylko dwie możliwości by się czymś takim zająć. Albo będzie to związane z moją chęcią, by się w to bawić. A chęci takiej od dłuższego czasu nie mam. Albo ktoś mi za to zapłaci, przy czym jeżeli chodzi o mój czas wolny to wyceniam go tak jak swój czas poświęcony w realnej pracy zawodowej.

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 20:32
autor: Gaston de Senancour
Michal Yaqu pisze:Tak z ciekawości, może ktoś mi odpowie: Co większość obywateli robiła tu przez ostatnie 18++ lat, że nie znalazła się ani jedna osoba która poświęciła by swój czasu (dosłownie kilku godzin) by obejrzeć kilka filmów na YT i nauczyć się pisania strony internetowych i ogarnęła ten "syf" co jest na stronach.
Piękny pokaz bucówki, ale pozbawiony sensu.

Pierdoli Pan od rzeczy, jak to informatyk. Z komentarza wnioskuję, że w ogóle nie wie Pan, co się dzieje. Tak, wkrótce nowe wybory, bo tak wynika z kalendarza wyborczego (są raz na cztery miesiące). Tłumaczyć całej reszty nie zamierzam, bo szkoda czasu, ale pozwolę sobie zadać pytanie w temacie. Kilka razy zapowiadał Pan, że zabiera się za system gospodarczy, bank czy co tam jeszcze. Gdzie mógłbym zobaczyć efekty Pańskiej pracy?

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 20:39
autor: Gaston de Senancour
Alfred pisze:
Kluczowym czynnikiem siły państwa wirtualnego jest spór polityczny. Tego sporu nie ma.
Wasza Królewska Mość o wszystkim, tylko nie o przedmiocie dyskusji.

Chodzi mi o sytuację, w której król ustawia się w roli supercenzora i nadsuwerena: jednym postanowieniem ogranicza prawo wypowiedzi trójce czy czwórce obywateli, powołując się na trwający między nimi "niemerytoryczny spór", rzemoko obfitujący w "liczne posty pozbawione jakiejkolwiek wartości poznawczej". Ojciec WKM chce pałować za wulgaryzmy, WKM pałuje nawet za posty arbitralnie uznane za "niemerytoryczne". To bardzo zły sygnał dla pozostałych obywateli.

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 21:24
autor: Yaqu13
Gaston de Senancour pisze:...Kilka razy zapowiadał Pan, że zabiera się za system gospodarczy, bank czy co tam jeszcze. Gdzie mógłbym zobaczyć efekty Pańskiej pracy?
Oczywiście wszystko jest na serwerze KD i na forum... ooooo zapomniałem, że KTOŚ łaskawie wszystko wywalił wraz z całym działem poświęconym projektowi. Teraz to już Pan sobie musi efektów sam poszukać bo kopi zapasowej forum i serwerów KD nie robię.

PS. System gospodarczy i bank już by dawno stał gdybym nie musiał dniami a nawet tygodniami czekać na odpisanie na moje wiadomości i materiały potrzebne do pracy. Większość obywateli miała, ma i będzie miała na wszystko wyj.....

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 22:03
autor: matmax
Michal Yaqu pisze:
Gaston de Senancour pisze:...Kilka razy zapowiadał Pan, że zabiera się za system gospodarczy, bank czy co tam jeszcze. Gdzie mógłbym zobaczyć efekty Pańskiej pracy?
Oczywiście wszystko jest na serwerze KD i na forum... ooooo zapomniałem, że KTOŚ łaskawie wszystko wywalił wraz z całym działem poświęconym projektowi. Teraz to już Pan sobie musi efektów sam poszukać bo kopi zapasowej forum i serwerów KD nie robię.

PS. System gospodarczy i bank już by dawno stał gdybym nie musiał dniami a nawet tygodniami czekać na odpisanie na moje wiadomości i materiały potrzebne do pracy. Większość obywateli miała, ma i będzie miała na wszystko wyj.....
Na serwerach chyba nic nie zniknęło. Przynajmniej ja nic nie usuwałem.

Re: Tak się niszczy państwo

: 29 lip 2017, 23:18
autor: Alfred
Michal Yaqu pisze:Oczywiście wszystko jest na serwerze KD i na forum... ooooo zapomniałem, że KTOŚ łaskawie wszystko wywalił wraz z całym działem poświęconym projektowi. Teraz to już Pan sobie musi efektów sam poszukać bo kopi zapasowej forum i serwerów KD nie robię.
Nie chodzi czasem o to?

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 00:38
autor: Aleksander
Podoba mi się klasyczny, ciprofloksjański dizajn.

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 08:37
autor: Yaqu13
Alfred pisze:
Michal Yaqu pisze:Oczywiście wszystko jest na serwerze KD i na forum... ooooo zapomniałem, że KTOŚ łaskawie wszystko wywalił wraz z całym działem poświęconym projektowi. Teraz to już Pan sobie musi efektów sam poszukać bo kopi zapasowej forum i serwerów KD nie robię.
Nie chodzi czasem o to?
Czyli nic w przyrodzie nie ginie :D
Jeżeli to jest ostatnia wersja to "mechanika" w niej działa i wystarczy dodać jedynie grafikę

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 18:14
autor: Yaqu13
Sylwia Azot pisze:Panie mądry, a kto ma dodać tę grafikę?? Tak mnie wkurwiają te zdania bezosobowe, żeby nie urazić i wymazać odpowiedzialność za czyn, że to się kurwa w głowie nie mieści...

Masz swój projekt, dzieciaku, to zamknij się w garażu i się nim zajmij, a potem jak coś stworzysz, to zacznij go reklamować, zachęcać i przekonywać, że jest on potrzebny, bo takie pierdolenie, że Ty coś chcesz, to se zostaw przy otwartym portfelu matki czy ojca w sklepie!
Wybacz ale Twój poziom intelektualny nie obliguje mnie do dalszej konwersacji merytorycznej

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 21:09
autor: Tannegard
Czy na prawdę nie da się spacyfikować tego pajaca?

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 21:33
autor: Aleksander
Dobra Zanik, wypierdalaj.

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 21:54
autor: Aleksander
Mam się tam do ciebie przejechać w końcu?

Re: Tak się niszczy państwo

: 30 lip 2017, 22:18
autor: Aleksander
Opcja spuszczenia ci wpierdolu jest nadal kusząca.