Strona 1 z 3

Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 11:52
autor: Casimir van Oranje-Nassau
Obrazek
Towarzystwo "Phoenix" zaprasza do zapoznania się z raportem populacji państw wirtualnych przygotowanym przezeń. "Phoenix" jest powstałym niedawno w Garapenii, lecz o zasięgu ogólnomikronacyjnym, stowarzyszeniem, zajmującym się między innymi prowadzeniem takich właśnie badań statystycznych. Rozpoczęliśmy również pracę nad stworzeniem Mikronacyjnego Wskaźnika Rozwoju (nazwa robocza), który będzie jedną z inicjatyw Towarzystwa. Pragniemy dziś rozszerzyć naszą działalność również na Dreamland.

Zapraszamy do przedstawiania uwag dotyczących samego raportu, jak i ogólnej działalności Towarzystwa. Jeśli zauważą Państwo jakiekolwiek błędy w przedstawionych danych, proszę o ich wskazanie, a zostaną niezwłocznie poprawione. Wszelka konstruktywna krytyka jest mile widziana.

W tym miejscu można się szerzej zapoznać z działalnością Towarzystwa.

(-) Casimir de Viries
Prezes Towarzystwa "Phoenix"

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 12:57
autor: matmax
Będą regularne raporty? 33 osoby u nas - brzmi jak trochę więcej, niż w rzeczywistości, ale pewnie w najbliższych wyborach się okaże.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 13:04
autor: Casimir van Oranje-Nassau
Owszem, raporty prawodopodobnie będą ukazywały się regularnie, lecz w większych odstępach czasowych niż chociażby ranking aktywności, bo populacja to jednak, coś, co nie zmienia się tak gwałtownie.

Dane dla Dreamlandu zebrałem poprzez wyselekcjonowanie z grupy "obywatele" na forum Dreamlandu tych, którzy logowali się na forum w ciągu ostatniego miesiąca.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 13:06
autor: Torkan Ingawaar
A gdzie Hasseland?

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 13:11
autor: Casimir van Oranje-Nassau
Faktycznie przeoczyłem. Liczba aktywnych obywateli Hasselandu wynosi 5, zaraz dopiszę do rankingu.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 13:27
autor: Hewret Monderski
Wszyscy aktywni obywatele Carstwa Brodrii Południowej są również obywatelami Republiki Bialeńskiej, choć nie jest to usankcjonowane przez prawo.
No nie wiem.

https://spolecznosc.bialenia.org.pl/thread-7510.html
Artykuł 7.

1. Nabycie obywatelstwa brodryjskiego oznacza automatyczne, jednorazowe nabycie równocześnie obywatelstwa bialeńskiego, o ile nabywający nie posiadał go uprzednio.
2. Przepis automatyzmu nie jest w mocy w przypadku zrzeczenia się jednego z obywatelstw, aż do momentu kolejnego nabycia obywatelstwa brodryjskiego.
3. Obywatele bialeńscy niebędący obywatelami brodryjskimi nabywają obywatelstwo brodryjskie wraz z osiedleniem się na terenie Carstwa.
Chyba, że mówimy o Carstwie Brodrii Północnej. To wtedy by się zgadzało.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 13:54
autor: Daniel von Witt
Obiecująca inicjatywa i udany debiut, zaś niedociągnięciami nie ma się co przejmować. Po publikacji zawsze pojawią się najbardziej zainteresowani, którzy uzupełnią dane. Wielki plus za wkład pracy i prezentację. Jeśli pojawią się następne rankingi za jakiś czas - będziemy mieli następcę JKW EII :)

(-) Daniel von Witt

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 13:58
autor: Casimir van Oranje-Nassau
Hewret Faradobus pisze:
Wszyscy aktywni obywatele Carstwa Brodrii Południowej są również obywatelami Republiki Bialeńskiej, choć nie jest to usankcjonowane przez prawo.
No nie wiem.

https://spolecznosc.bialenia.org.pl/thread-7510.html
Artykuł 7.

1. Nabycie obywatelstwa brodryjskiego oznacza automatyczne, jednorazowe nabycie równocześnie obywatelstwa bialeńskiego, o ile nabywający nie posiadał go uprzednio.
2. Przepis automatyzmu nie jest w mocy w przypadku zrzeczenia się jednego z obywatelstw, aż do momentu kolejnego nabycia obywatelstwa brodryjskiego.
3. Obywatele bialeńscy niebędący obywatelami brodryjskimi nabywają obywatelstwo brodryjskie wraz z osiedleniem się na terenie Carstwa.
Chyba, że mówimy o Carstwie Brodrii Północnej. To wtedy by się zgadzało.
Poprawione.
Daniel von Witt pisze:Obiecująca inicjatywa i udany debiut pierwszego rankingu, zaś niedociągnięciami nie ma się co przejmować. Po publikacji zawsze pojawią się najbardziej zainteresowani, którzy uzupełnią dane. Wielki plus za wkład pracy i prezentację. Jeśli pojawią się następne rankingi za jakiś czas - będziemy mieli następcę JKW EII :)

(-) Daniel von Witt
Dziękuję za miłe słowa :) Z pewnością pojawią się kolejne rankingi, jak i inne międzynarodowe inicjatywy naszego stowarzyszenia.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 14:06
autor: Daniel von Witt
Będę trzymał kciuki i obserwował, a Inferno być może znajdzie partnera do realizacji niektórych inicjatyw.

(-) Daniel von Witt

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 14:39
autor: matmax
Jeszcze tradycyjnie dodałbym Mikrosławię - są na forum Nowalskiego kraju związkowego - nowal.fora.pl. 2 osoby.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 16:06
autor: RIIF
Napisał Pan, że raport obejmuje osoby, które mają obywatelstwo w danym kraju i jakąś aktywność w okresie ostatnich 30 dni.

I podał Pan 44 osoby w KS.

Obywateli, którzy w KS mieli jakąkolwiek aktywność w okresie ostatnich 30 dni jest... 70. O 36 więcej niż Pan podaje w raporcie.

http://www.sarmacja.org/siss/aktywnoscObywateli

Gdyby zaś pominąć obywatelstwo to jakąkolwiek aktywność w KS wykazało w ciągu ostatnich 30 dni 124 osób.

http://www.sarmacja.org/siss/aktywnosc

Można liczyć na korektę?

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 16:49
autor: Daniel von Witt
RCA pisze:Obywateli, którzy w KS mieli jakąkolwiek aktywność w okresie ostatnich 30 dni jest... 70. O 36 więcej niż Pan podaje w raporcie.
W tym 5 osób wyłącznie pierdnęło na ćwirku. Według Zanika JKW TomBond miał ostatnio bywać na IRC i rozmawiać np. z Premierem Ingawaarem, który z IRC nie rozstaje się chyba wcale. Nie tak dawno był również JKW Edward I. Tydzień temu rozmawiałem prywatnie z JKW Marcinem Mikołajem. Czy to znaczy, że te osoby były aktywne w Dreamlandzie? Bądźmy poważni. Dane dotyczące Księstwa są zaniżone, a nasze być może zawyżone (nie sprawdzałem i nie znam źródła ich pozyskania) ale zliczanie do aktywnych obywateli także tych, którzy tylko oddychają to lekka kpina.

(-) Daniel von Witt

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 17:12
autor: Gaston de Senancour
Daniel von Witt pisze:
Dane dotyczące Księstwa są zaniżone, a nasze być może zawyżone (nie sprawdzałem i nie znam źródła ich pozyskania) ale zliczanie do aktywnych obywateli także tych, którzy tylko oddychają to lekka kpina.
Kwesia metodologii.

Albo mówimy o raporcie aktywności, albo o raporcie demograficznym. Ten pierwszy może pominąć only-pierdzących, drugi zlicza wszystkich jak leci.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 18:05
autor: RIIF
Odnoszę się jedynie do przyjętej metodologii, a w tej stoi jak byk "aktywni obywatele z ostatnich 30 dni". Podałem konkretne źródło, które podaje jakąkolwiek aktywność obywateli w KS. Niekiedy 1 ćwirek to znacznie więcej niż 50 postów Pana Premiera, więc też nie chciałbym się tu licytować.

Jeśli zaś metodologia jest bardziej złożona to warto by było skorygować zapis o niej, a nie na bazie tej co podano podawać 60% wyniku dla kraju o największej liczbie aktywnych osób w mikroświecie.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 18:18
autor: Daniel von Witt
Sprawę rozwiązałoby podawanie źródeł danych.

(-) Daniel von Witt

Re: Populacja państw wirtualnych

: 15 cze 2017, 18:20
autor: RIIF
Też tak myślę. Dlatego też jedyne właściwe źródło podałem, miast pieprzyć od rzeczy. Myślę, że merytorycznie temat jest chłonny, jednak zamiast uciekać się do oceny aktywności skupić się na faktycznej liczbie tejże.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 16 cze 2017, 12:45
autor: Casimir van Oranje-Nassau
matmax pisze:Jeszcze tradycyjnie dodałbym Mikrosławię - są na forum Nowalskiego kraju związkowego - nowal.fora.pl. 2 osoby.
Dobrze, uwzględniłem w rankingu.
RCA pisze:Napisał Pan, że raport obejmuje osoby, które mają obywatelstwo w danym kraju i jakąś aktywność w okresie ostatnich 30 dni.

I podał Pan 44 osoby w KS.

Obywateli, którzy w KS mieli jakąkolwiek aktywność w okresie ostatnich 30 dni jest... 70. O 36 więcej niż Pan podaje w raporcie.

http://www.sarmacja.org/siss/aktywnoscObywateli

Gdyby zaś pominąć obywatelstwo to jakąkolwiek aktywność w KS wykazało w ciągu ostatnich 30 dni 124 osób.

http://www.sarmacja.org/siss/aktywnosc

Można liczyć na korektę?
Źródło tamtych danych dotyczących Sarmacji to ta strona. Spośród aktywnych wybrałem tych, którzy mają obywatelstwo i wyszło, że jest ich 44. Jednakowoż w obliczu przedstawienia danych SISS poprawiłem na 62, biorąc pod uwagę to, iż kryterium uwzględnienia to:

"aktywni na forum danej mikronacji w przeciągu ubiegłych 30 dni oraz posiadają status obywatela, lub, jeśli w danym państwie nie istnieje instytucja obywatelstwa, bliźniaczy mu."

Nie mogę zatem zaliczyć tych, którzy byli aktywni tylko w "alternatywnych" do forum środkach komunikacji.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 16 cze 2017, 13:18
autor: RIIF
Dziękuję za poprawkę.

Jednak pozwolę sobie również na drobną uwagę. To czy wartościuje Pan daną aktywność i rozróżnia ją na forum i środki alternatywne to tylko Pańska wola. To jest taka sama mikronacyjna aktywność jak każda inna. Niczym nie różni się post (krótki) na forum od ćwirka, który jest szybszy i częstokroć dociera do większej liczby mieszkańców. Nie rozumiem tego rozróżnienia więc.

Zechce mi Pan wyjaśnić dlaczego je Pan czyni?

Re: Populacja państw wirtualnych

: 16 cze 2017, 13:27
autor: Casimir van Oranje-Nassau
Wynika to z tego, że znakomita większość mikronacji nie dysponuje innymi środkami komunikacji niż forum, a przyjmowanie różnych kryteriów dla różnych mikronacji mijałoby się z celem.

Poza tym mogłoby to spowodować zacieranie się granicy pomiędzy tym, co jest uznanym mikronacyjnym środkiem komunikacji, a co już nie. Bo jeśli liczyć tzw. sarmackie "ćwirki", to dlaczego nie na przykład wypowiedzi na czatach/shoutboxach, IRC czy też popularnym wśród niektórych mikronacyjnym kanale Discorda? Wolę więc uniknąć tego typu wątpliwości.

Re: Populacja państw wirtualnych

: 16 cze 2017, 14:22
autor: RIIF
Ale Pańskie zestawienie mierzy li tylko aktywność. Tylko dopiero po głębszej analizie wychodzi, że nie każdą...

Jest to nieścisłe. To, że są mikronacje, które nie umieją mierzyć swojej aktywności to nie jest problem. Pytanie więc - lepiej równać w dół?