12/XVI[GŁOSOWANIE ZAKOŃCZONE]UF o obronie, stanowisko Senatu

Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

12/XVI[GŁOSOWANIE ZAKOŃCZONE]UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: Pavel Svoboda »

Szanowni Posłowie,

Otwieram debatę debatę nad stanowiskiem Senatu w sprawie projektu UF o obronie. Poniżej zamieszczam informację Marszałka Senatu o przyjętych przez wyższą izbę poprawkach.

Debata potrwa do 7 marca br.

(-) Pavel Svoboda, r.s.
Marszałek Izby Poselskiej
Panie Marszałku!
Senat przyjął projekt.
Do projektu Senat wprowadził dwie poprawki:

Poprawka I.
W art. 1 dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1 i dodaje ust. 2
w brzmieniu:
"2. Za bezpieczeństwo informatyczne Królestwa odpowiadają Królewskie
Służby Informatyczne. Królewskie Służby Informatyczne współpracują z
Marszałkiem Armii Królestwa w zakresie jego kompetencji".
Skreśla się art. 3 i dalszą numerację dostosowuje się odpowiednio.
Art. 6 otrzymuje brzmienie:
"Art. 6.
Uchyla się ustawę federalną z dnia 19 lipca 2002 roku o obronie
Królestwa Dreamlandu (j.t. - BPSK Nr 92)"

Poprawka II.
W art. 2 po ust. 2 dodaje się ust. 3 i 4 w brzmieniu:
"3. W sprawach wojskowych Marszałek Armii Królestwa oraz odpowiednio
niżsi stopniem wojskowi, wydają podległym żołnierzom rozkazy,
stanowiące bezwzględny nakaz wykonania określonych czynności.
Niewykonanie rozkazu podlega karaniu w ramach dyscypliny wojskowej,
niezależnie od ewentualnej odpowiedzialności ponoszonej na odrębnych
zasadach, chyba że jego wykonanie w sposób oczywisty prowadziłoby do
popełnienia przestępstwa przeciwko Królestwu.
4. Marszałek Armii Królestwa ustala zasady dyscypliny wojskowej oraz
inne zasady dotyczące służby wojskowej w zakresie nieuregulowanym
odrębnie.".


Uzasadnienie
Poprawka I ma charakter wyłącznie redakcyjny i polega na
przeniesieniu do art. 1 wszelkich kwestii związanych z pozycją
ustrojową armii i Marszałka - w tym wypadku chodzi o zaznaczenie już
na początku ustawy, że sprawy bezpieczeństwa informatycznego
Królestwa podlegają KSI. Nie jestem pewien przy okazji, czy nie
należałoby zastanowić się nad uznaniem KSI właśnie za trzon sił
bezpieczeństwa Królestwa, ale to temat wykraczający poza przedmiotową
debatę. W konsekwencji skreśla się art. 3 (cała jego treść stała się
ust. 2 art. 1 po poprawce) i porządkuje dalszą numerację artykułów.
Nadto również poprawia się w art. 6 odwołanie do uchylanej ustawy
federalnej, przywołując numer aktu w Bazie Prawnej Sądu Królestwa.

Poprawka II dotyczy kwestii rozkazów. Jakkolwiek zgadzam się z Jego
Ekscelencją Marszałkiem Desygnowanym, że według wszelkiego
prawdopodobieństwa siły zbrojne nadal pozostaną na papierze, to
jednak stoję na stanowisku, że nawet w tej sytuacji winniśmy starać
się uregulować to możliwie dobrze. Niestety daleko mi do specjalności
z zakresu wojskowości, ale akurat szczególny charakter rozkazu jest
znany a przy tym tak charakterystyczny, że chyba szkoda byłoby się go
jednak pozbyć, a najwidoczniej Rząd nie jest w stanie wskazać, czy
sytuacji uchwalenia ustawy w proponowanej przez Izbę Poselską treści,
ewentualny Marszałek byłby w stanie rozkazy wydawać. Dlatego sądzę,
że możemy Izbie w tym zakrsie zaproponować przedstawione przeze mnie
rozwiązanie. Nie jest ono ani nazbyt skomplikowane, ani też nie burzy
jak sądzę założeń projektu ustawy. Wówczas nie należy zmieniać art. 5
ust. 2 projektu, bo wówczas użycie zwrotu "decyzje" ma sens taki, że
pojęcie to obejmuje tak postanowienia, jak i rozkazy.

---

"/PROJEKT/
USTAWA FEDERALNA
z dn. ...

o obronie Królestwa Dreamlandu.

Art. 1.
1. Obroną Królestwa Dreamlandu zajmuje się Armia Królewska.
2. Za bezpieczeństwo informatyczne Królestwa odpowiadają Królewskie
Służby Informatyczne. Królewskie Służby Informatyczne współpracują z
Marszałkiem Armii Królestwa w zakresie jego kompetencji

Art. 2.
1. Na czele Armii Królewskiej stoi Marszałek Armii Królewskiej
powoływany i odwoływany przez Króla.
2. W zakresie swoich kompetencji Marszałek Armii Królewskiej wydaje
postanowienia.
3. W sprawach wojskowych Marszałek Armii Królestwa oraz odpowiednio
niżsi stopniem wojskowi, wydają podległym żołnierzom rozkazy,
stanowiące bezwzględny nakaz wykonania określonych czynności.
Niewykonanie rozkazu podlega karaniu w ramach dyscypliny wojskowej,
niezależnie od ewentualnej odpowiedzialności ponoszonej na odrębnych
zasadach, chyba że jego wykonanie w sposób oczywisty prowadziłoby do
popełnienia przestępstwa przeciwko Królestwu.
4. Marszałek Armii Królestwa ustala zasady dyscypliny wojskowej oraz
inne zasady dotyczące służby wojskowej w zakresie nieuregulowanym
odrębnie.

Art. 3.
Marszałek Armii Królewskiej powołuje jednostki wojskowe, określając
ich strukturę i zadania.

Art. 4.
1. Król sprawuje nadzór nad działalnością Armii Królewskiej.
2. Król ma prawo uchylić każdą decyzję Marszałka Armii Królewskiej.

Art. 5.
Ustawa niniejsza wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia.

Art. 6.
Uchyla się ustawę federalną z dnia 19 lipca 2002 roku o obronie
Królestwa Dreamlandu (j.t. - BPSK Nr 92).".

-- Gregory baron de Corylus Marszałek Senatu
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 12/XVI [DEBATA] UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: ghardin »

Witam!

Obie wprowadzone przez Senat poprawki uważam za niekonieczne, lecz nieszkodliwe - wnioskuję więc o przyjęcie stanowiska Senatu przez Izbę.

Mój niepokój budzi jedynie bardzo radykalna definicja rozkazu ("bezwzględny nakaz wykonania określonych czynności") i zwolnienie z karania za odmowę wykonania tegoż jedynie w przypadku przestępstw przeciwko Królestwu. Rodzi to możliwość zaistnienia sytuacji, gdy żołnierz odpowiada karnie za odmowę np. oddania swojego majątku przełożonemu czy ujawnienia swoich realnych danych.
Niemniej - w obliczu praktycznego nieistnienia sił zbrojnych oraz dążenia Rządu do usunięcia instytucji Armii Królestwa w ogóle, wprowadzony przepis jest zupełnie nieszkodliwy.
ax. Ghardin, OCO
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 12/XVI [DEBATA] UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: Pavel Svoboda »

Uważam podobnie. Nie widzę sensu w takim rozpisywaniu się nad kwestią rozkazów, skoro nie będzie komu rozkazywać. Niemniej, poprawki są nieszkodliwe, a poprawiają styl ustawy, więc zamierzam poprzeć wersję senacką.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 12/XVI [DEBATA] UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: Pablo von Neumann »

Definicja rozkazu jest niedoprecyzowana i - jak już Koledzy zauważyli - może powodować sytuacje tragikomiczne. Zagłosuję przeciwko senackiej poprawce, bo uważam ją za zbędną, a wręcz mogącą szkodzić.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 12/XVI [DEBATA] UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: Pavel Svoboda »

Szanowni posłowie,

Zamykam debatę i otwieram głosowanie. Głosowanie zostanie zamknięte 14 marca po godzinie 20.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 12/XVI [DEBATA] UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: Pavel Svoboda »

FORMULARZ GŁOSOWANIA:
Ghardin:
Mateusz Conroy Shakur:
Pablo von Neumann:
Pavel Svoboda: ZA
Paweł-Erwin de Archien-Liberi:
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 12/XVI [DEBATA] UF o obronie, stanowisko Senatu

Post autor: ghardin »

Pavel Svoboda pisze:FORMULARZ GŁOSOWANIA:
Ghardin: ZA
Mateusz Conroy Shakur:
Pablo von Neumann:
Pavel Svoboda: ZA
Paweł-Erwin de Archien-Liberi:
ax. Ghardin, OCO
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 12/XVI [GŁOSOWANIE-do 14III] UF o obronie, stanowisko Se

Post autor: Pavel Svoboda »

Zamykam głosowanie. Oddano dwa głosy ZA. Stwierdzam, że Izba przyjęła poprawki Senatu.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Zablokowany

Wróć do „Archiwum Izby Poselskiej XVI kadencji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość