Tu nie będzie rewolucji

Powiększanie wspólnego dobra, walki o władzę. Esencja dreamlandzkiego życia.
Awatar użytkownika
الوـس
Marszałek Parlamentu Królestwa
Posty: 5091
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
user_herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: الوـس »

Zapraszam z gospodarczą wizytą w KWK Piękna Helena!
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta ë Kòmùdny
فقهاء‎‎
Hrabia Odwilży

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

Chętnie skorzystam z obu zaproszeń. Moi ludzie już zajmują się układaniem grafiku wizyt gospodarskich.
Obrazek

Awatar użytkownika
Alfred
król-senior
Posty: 2172
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
NIM: 196135
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Alfred »

Parlament stanowiący prawo, nieuzbrojony w prawo detronizacji, nie będzie miał w żadnym razie „pełnej kontroli” nad poczynaniami króla. Mógłby ewentualnie być dla niego przeciwwagą, gdyby kultura sprawowania władzy w Dreamlandzie cofnęła się o sześć lat, a na tronie zasiadał ktoś w typie Artura Piotra. Od dłuższego czasu nie działamy jako państwo prawa, przepisy rozstrzygają raczej węzłowe i kontrowersyjne kwestie, aniżeli determinują całokształt polityki państwa. Obecny król idzie także o krok dalej, demonstracyjnie lekceważąc ustawy wspólnoty, które raczy nazywać „żwirkiem”.

Faktyczna sprawczość wynika teraz z kierowania codziennymi sprawami państwa, a także kontroli nad infrastrukturą, która daje politykowi moc Demiurga zdolnego kształtować samą tkankę rzeczywistości (niewątpliwie dlatego król nieskory jest kogokolwiek do niej dopuszczać). Przedstawiona koncepcja zniesie sprawczość kogokolwiek poza królem. Być może sprawdzi on się dobrze jako kustosz dogasającego Dreamlandu, zachowując ciągłość władzy przy zabawie w dwie osoby. Na pewno jednak nie wygeneruje w takich warunkach nowego ruchu.

Absolutna władza monarchy sprawdza się w państwach nowo założonych, które są napędzane entuzjazmem swoich założycieli i które cieszą się niekwestionowanym przywództwem. Nie da się jednak podtrzymać mikronacji bez polityki, samym harmonijnym tworzeniem narracji pod ogólnie uznanym kierownictwem. Z czasem musi nastąpić pluralizacja poglądów i upowszechnienie decyzyjności. Tego procesu nie da się zrestartować, na pewno nie w państwie będącym w dwudziestym trzecim roku swojego istnienia. Nie będziemy wszyscy żołnierzami jednego generała.
(—) Alfred de Ebruz, r. s.

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

Alfred pisze:
30 wrz 2020, 22:00
Obecny król idzie także o krok dalej, demonstracyjnie lekceważąc ustawy wspólnoty, które raczy nazywać „żwirkiem”.
Tak jak napisałem wcześniej - mój projekt przewiduje możliwość skazania Króla na zdjęcie z urzędu, jeżeli ten dopuści się złamania ustawy.

Also misujesz pojnt, bo w założeniu to lud ma mieć władzę absolutną, zaś Król ma służyć ludowi.
Obrazek

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 2076
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
NIM: 591374
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Maciej II »

Alfred pisze:
30 wrz 2020, 22:00
Parlament stanowiący prawo, nieuzbrojony w prawo detronizacji, nie będzie miał w żadnym razie „pełnej kontroli” nad poczynaniami króla. Mógłby ewentualnie być dla niego przeciwwagą, gdyby kultura sprawowania władzy w Dreamlandzie cofnęła się o sześć lat, a na tronie zasiadał ktoś w typie Artura Piotra. Od dłuższego czasu nie działamy jako państwo prawa, przepisy rozstrzygają raczej węzłowe i kontrowersyjne kwestie, aniżeli determinują całokształt polityki państwa. Obecny król idzie także o krok dalej, demonstracyjnie lekceważąc ustawy wspólnoty, które raczy nazywać „żwirkiem”.

Faktyczna sprawczość wynika teraz z kierowania codziennymi sprawami państwa, a także kontroli nad infrastrukturą, która daje politykowi moc Demiurga zdolnego kształtować samą tkankę rzeczywistości (niewątpliwie dlatego król nieskory jest kogokolwiek do niej dopuszczać). Przedstawiona koncepcja zniesie sprawczość kogokolwiek poza królem. Być może sprawdzi on się dobrze jako kustosz dogasającego Dreamlandu, zachowując ciągłość władzy przy zabawie w dwie osoby. Na pewno jednak nie wygeneruje w takich warunkach nowego ruchu.

Absolutna władza monarchy sprawdza się w państwach nowo założonych, które są napędzane entuzjazmem swoich założycieli i które cieszą się niekwestionowanym przywództwem. Nie da się jednak podtrzymać mikronacji bez polityki, samym harmonijnym tworzeniem narracji pod ogólnie uznanym kierownictwem. Z czasem musi nastąpić pluralizacja poglądów i upowszechnienie decyzyjności. Tego procesu nie da się zrestartować, na pewno nie w państwie będącym w dwudziestym trzecim roku swojego istnienia. Nie będziemy wszyscy żołnierzami jednego generała.
Wsm. paradne, że mówi to ktoś, kto bezprawnie ukrzyżował von Witta, chyba jeszcze mi trochę zostało do osiągnięcia tego "demonstracyjnego lekceważenia ustaw wspólnoty". Rozumiem, że w tym kontekście, od dłuższego czasu tj. od momentu Waszej Królewskiej Wysokości rządów?

Zresztą, mówię to w pełni popierając święte prawo parlamentu do detronizacji. Za moją propozycją, konstytucja została pod tym względem zmieniona.

Awatar użytkownika
Chamberlain
obywatel
Posty: 1907
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Chamberlain »

Miś pisze:
29 wrz 2020, 09:58
W założeniu projektowym proponuję zniesienie rządu w obecnej formie i przekazanie pełni władzy wykonawczej na ręce Króla, który miałby swobodne prawo do powoływania i odwoływania ministrów (w tym ewentualnie premiera) i sędziów,
Taki projekt nie znajdzie poparcia w Parlamencie.

Zniesienie rządu? Król jako jedyny sprawczy podmiot? Parlament jako cichy kontroler ruchów głowy państwa? Poza tym cisza i spokój? Zniesienie rywalizacji politycznej? Dziękujemy, obserwujemy to w Wandystanie w modelu prezydenckim. Nie pykło, bo pyknąć nie może: celem każdej mikronacji, nawet w wersji yoyo, do jakiej zmierzamy, jest maksymalna partycypacja obywateli w sprawowaniu realnej władzy. W praktyce polega to między innymi na wygenerowaniu co najmniej 5-6 stołków godnych walki - króla, premiera, marszałka, dodatkowo coś w prowincjach, gdy jeszcze 2 lata temu można było powalczyć o np. urząd księcia w Unii Saudadzkiej. Widać to jeszcze w Sarmacji, gdzie rywalizacja o urzedy zachodzi równolegle na dwóch poziomach - centralnym i państw stowarzyszonych. Najgorsze, co mogliby zrobić, to ograniczyć zabawę do walki o mitrę książęcą. My to zrobiliśmy. Od dwóch miesięcy dyskutujemy o potrzebie przywrócenia wyborów powszechnych szefa rzadu i wzmocnieniu elementu rywalizacji, wokół czego wykrystalizował się już jakiś społeczny konsensus, a Pan, Panie Misiu, serwuje nam tutaj przepis na państwo patrymonialne Mieszka I. Prosimy o więcej podmiotowości. Dla rządu i dla obywateli. Premier nie może być czopkiem króla wybieranego przez innego króla.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

Chamberlain pisze:
2 paź 2020, 14:53
Taki projekt nie znajdzie poparcia w Parlamencie.
Mów za siebie ;)
Chamberlain pisze:
2 paź 2020, 14:53
Zniesienie rządu? Król jako jedyny sprawczy podmiot?
To parlament ma być podmiotem sprawczym, a Król ma realizować wolę ludu.
Chamberlain pisze:
2 paź 2020, 14:53
celem każdej mikronacji, nawet w wersji yoyo, do jakiej zmierzamy, jest maksymalna partycypacja obywateli w sprawowaniu realnej władzy. W praktyce polega to między innymi na wygenerowaniu co najmniej 5-6 stołków godnych walki - króla, premiera, marszałka, dodatkowo coś w prowincjach
Proponowany przeze mnie projekt, który niedługo przedstawię, nie zabrania tworzenia obieralnych stanowisk. Chodzi o model bazowy, maksymalnie uproszczony, dostosowany do obecnej sytuacji.
Chamberlain pisze:
2 paź 2020, 14:53
Od dwóch miesięcy dyskutujemy o potrzebie przywrócenia wyborów powszechnych szefa rzadu i wzmocnieniu elementu rywalizacji, wokół czego wykrystalizował się już jakiś społeczny konsensus
Społeczny konsensus to nie jest jak na coś przytakuje tylko Chamberlain i Alfred. XD Also jak wspomniałem wyżej - nie ma w moim projekcie zakazu utworzenia takiego stanowiska. Jeśli Lud dreamlandzki będzie chciał premiera, to będzie mógł.
Chamberlain pisze:
2 paź 2020, 14:53
Prosimy o więcej podmiotowości.
Gościu ja dokładnie do tego zmierzam, żeby Lud dreamlandzki mógł wreszcie w pełni realizować swoją wolę polityczną.
Obrazek

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 2076
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
NIM: 591374
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Maciej II »

Chamberlain pisze:
2 paź 2020, 14:53
Zniesienie rządu? Król jako jedyny sprawczy podmiot? Parlament jako cichy kontroler ruchów głowy państwa? Poza tym cisza i spokój? Zniesienie rywalizacji politycznej? Dziękujemy, obserwujemy to w Wandystanie w modelu prezydenckim. Nie pykło, bo pyknąć nie może: celem każdej mikronacji, nawet w wersji yoyo, do jakiej zmierzamy, jest maksymalna partycypacja obywateli w sprawowaniu realnej władzy. W praktyce polega to między innymi na wygenerowaniu co najmniej 5-6 stołków godnych walki - króla, premiera, marszałka, dodatkowo coś w prowincjach, gdy jeszcze 2 lata temu można było powalczyć o np. urząd księcia w Unii Saudadzkiej. Widać to jeszcze w Sarmacji, gdzie rywalizacja o urzedy zachodzi równolegle na dwóch poziomach - centralnym i państw stowarzyszonych. Najgorsze, co mogliby zrobić, to ograniczyć zabawę do walki o mitrę książęcą. My to zrobiliśmy. Od dwóch miesięcy dyskutujemy o potrzebie przywrócenia wyborów powszechnych szefa rzadu i wzmocnieniu elementu rywalizacji, wokół czego wykrystalizował się już jakiś społeczny konsensus, a Pan, Panie Misiu, serwuje nam tutaj przepis na państwo patrymonialne Mieszka I. Prosimy o więcej podmiotowości. Dla rządu i dla obywateli. Premier nie może być czopkiem króla wybieranego przez innego króla.
W zasadzie to się nie zgodzę z myślą, że wolne miejsca w państwach stowarzyszonych wpływają pozytywnie na Sarmację - jest raczej odwrotnie, bo widać spory separatyzm, co z punktu widzenia centrali, nie jest nikomu potrzebne. Trzeba skupić się na faktycznie maksymalnym obsadzeniu stołków, w tej kwestii w pełni zgadzam się z Pawłem Svobodą, który mówił, że dobre panowanie charakteryzuje się tym, że król nie musi sam nic robić; ma od tego ludzi. W tym kontekście, trochę szkoda, że nie poszliśmy krok dalej w kwestii wicepremiera, a potwierdziliśmy de jure to, gdzie staliśmy pół roku temu. No i tak, kiedyś funkcjonowaliśmy w świecie, w którym powołanie Premiera było tradycją, a nie opatrzoną sześcioma paragrafami procedurą. Proste rozwiązanie, może nawet eleganckie. Doradzam trochę Premierowi w jego pogoni za nową konstytucją, na tym etapie prac, ciężko powiedzieć czy jest to całkowicie zły projekt. Zawiera na pewno kilka dobrze przemyślanych punktów, które powstały na zasadzie pewnej dyskusji dwóch osób, a nie idei tylko jednej - co pozytywnie wpływa na jakość. Myślę, że warto poczekać z krytyką na przedstawienie konkretnego projektu.

Awatar użytkownika
الوـس
Marszałek Parlamentu Królestwa
Posty: 5091
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
user_herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: الوـس »

Miałem okazję zobaczyć projekt szefa rządu i zrecenzować go pod kątem techniki prawodawczej. Póki nie zostanie ujawniony jego właściwy kształt to wstrzymam się od komentarzy.

Tym niemniej jestem zwolennikiem, że przywrócenie wyborów powszechnych premiera to co prawda krok wstecz, ale gdy stoi się na skraju przepaści, to jest to jedyny sensowny krok jaki można postawić.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta ë Kòmùdny
فقهاء‎‎
Hrabia Odwilży

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

الوـس pisze:
3 paź 2020, 09:32
Tym niemniej jestem zwolennikiem, że przywrócenie wyborów powszechnych premiera to co prawda krok wstecz, ale gdy stoi się na skraju przepaści, to jest to jedyny sensowny krok jaki można postawić.
W myśl mojego projektu ustanowienie urzędu premiera jest możliwe w drodze ustawy, proponowana konstytucja na to zezwala przepisami po pierwsze primo dającymi Królowi prawo delegowania kompetencji na inne osoby po drugie primo dającymi Ludowi prawo do nakazania wykonania ustawy – np. ustawy o pierwszym ministrze czy jak sobie tam nazwiemy premiera. Jeśli Lud uchwali ustawą stanowisko premiera o określonych kompetencjach, to obowiązkiem Króla będzie tę ustawę wcielić w życie.

Proponowane rozwiązanie ma tę zaletę, że jeżeli taka będzie wola Ludu, to może swobodnie ustalać granice kompetencji głowy państwa oraz swobodnie tworzyć dodatkowe stanowiska w razie potrzeby, a w wypadku gdyby ta głowa cokolwiek Ludowi utrudniała to może ją wymienić, jako rzecze Kasia Klich, na lepszy model.

Jeżeli jednak większość będzie za wpisaniem premiera wybieranego powszechnie do ustawy zasadniczej to mój projekt odzwierciedli wolę Ludu. Osobiście wydaje mi się, że nie ma potrzeby komplikować sobie życia na poziomie konsty, która powinna być jak pismo chińskie uproszczone: znaczy dokładnie to samo ale mniej się kresek stawia.
Obrazek

Awatar użytkownika
الوـس
Marszałek Parlamentu Królestwa
Posty: 5091
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
user_herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: الوـس »

Dlatego też odniosę się do gotowego projektu, gdy zostanie on publicznie przedstawiony. Póki co prowadzimy teoretyczne rozważania.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta ë Kòmùdny
فقهاء‎‎
Hrabia Odwilży

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Chamberlain
obywatel
Posty: 1907
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Chamberlain »

Miś pisze:
2 paź 2020, 15:47
Społeczny konsensus to nie jest jak na coś przytakuje tylko Chamberlain i Alfred. XD
Tyle że w ogóle nie miałem na myśli naszej dwójki - akurat mój ojciec prezentuje w tej kwestii inne stanowisko - lecz pozostałych uczestników dyskusji okołoustrojowych z ostanich 60 dni, w tym Alusia i Roberta Fryderyka. Wpisanie wyborów powszechnych do konstytucji i wzmocnienie pozycji szefa rzadu to absolutne minimum. Taka jest "wola Ludu" i zdecydowanie zachęcam do zapoznania się z przebiegiem wcześniejszych debat, które Pan Miś olał. Pozwoli to uniknąć niepotrzebnych nerwów i straty czasu.

Z dalszymi uwagami wstrzymam się do czasu prezentacji gotowego projektu, który zapowiada się na najbardziej autorytarny i antydemokratyczny ze wszystkich dotychczasowych. Gdy będzie tak licho, jak wynika to z wcześniejszych uwag, przedstawię własny.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:02
Miś pisze:
2 paź 2020, 15:47
Społeczny konsensus to nie jest jak na coś przytakuje tylko Chamberlain i Alfred. XD
Tyle że w ogóle nie miałem na myśli naszej dwójki
To był raczej przytyk do tendencji lejbelowania twoich czy Alfiego pomysłów jako ludowych.

A debatę znam i w jej ramach poddaję swoje pomysły pod szersze konsultacje.
Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:02
Wpisanie wyborów powszechnych do konstytucji i wzmocnienie pozycji szefa rzadu to absolutne minimum.
Nie chcę się powtarzać, więc zrobię autocytat:
Miś pisze:
3 paź 2020, 12:16
الوـس pisze:
3 paź 2020, 09:32
Tym niemniej jestem zwolennikiem, że przywrócenie wyborów powszechnych premiera to co prawda krok wstecz, ale gdy stoi się na skraju przepaści, to jest to jedyny sensowny krok jaki można postawić.
W myśl mojego projektu ustanowienie urzędu premiera jest możliwe w drodze ustawy, proponowana konstytucja na to zezwala przepisami po pierwsze primo dającymi Królowi prawo delegowania kompetencji na inne osoby po drugie primo dającymi Ludowi prawo do nakazania wykonania ustawy – np. ustawy o pierwszym ministrze czy jak sobie tam nazwiemy premiera. Jeśli Lud uchwali ustawą stanowisko premiera o określonych kompetencjach, to obowiązkiem Króla będzie tę ustawę wcielić w życie.

Proponowane rozwiązanie ma tę zaletę, że jeżeli taka będzie wola Ludu, to może swobodnie ustalać granice kompetencji głowy państwa oraz swobodnie tworzyć dodatkowe stanowiska w razie potrzeby, a w wypadku gdyby ta głowa cokolwiek Ludowi utrudniała to może ją wymienić, jako rzecze Kasia Klich, na lepszy model.
Absolutne minimum to nie jest wpisywanie wszystkiego do konsty, tylko umocnienie władzy Ludu w odniesieniu do monarchy.
Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:02
Z dalszymi uwagami wstrzymam się do czasu prezentacji gotowego projektu, który zapowiada się na najbardziej autorytarny i antydemokratyczny ze wszystkich dotychczasowych.
Niby mówi, że wie i nie czytał, ale i tak się wypowiada. XD
Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:02
Gdy będzie tak licho, jak wynika to z wcześniejszych uwag, przedstawię własny.
Byłbym naprawdę pozytywnie zdziwiony, gdyby towarzysz Chamberlain - znany z tego, że dużo gada i nic nie robi - faktycznie przedstawił jakiś konkret. Zapraszam!
Obrazek

Awatar użytkownika
Chamberlain
obywatel
Posty: 1907
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Chamberlain »

Miś pisze:
3 paź 2020, 15:14
To był raczej przytyk do tendencji lejbelowania twoich czy Alfiego pomysłów jako ludowych.
Nie ma takiej tendencji i nie ma Ludu, który przemawia jednym głosem. Są samotne elektrony. Odrzucę ten projekt z zupełnie innych powodów, niż zrobi to mój ojciec, który swoje argumenty wyłożył wyżej. Dla niego wybory powszechne kluczowe nie są.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:19
Miś pisze:
3 paź 2020, 15:14
To był raczej przytyk do tendencji lejbelowania twoich czy Alfiego pomysłów jako ludowych.
Nie ma takiej tendencji i nie ma Ludu, który przemawia jednym głosem. Są samotne elektrony. Odrzucę ten projekt z zupełnie innych powodów, niż zrobi to mój ojciec, który swoje argumenty wyłożył wyżej. Dla niego wybory powszechne kluczowe nie są.
Dlaczego chcesz go odrzucić dla sportu? Kultura polityczna wymagałaby chociaż zapoznanie się z jego treścią, a ta treść jest jeszcze szlifowana ;)
Obrazek

Awatar użytkownika
Chamberlain
obywatel
Posty: 1907
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Chamberlain »

Miś pisze:
3 paź 2020, 15:20
Dlaczego chcesz go odrzucić dla sportu? Kultura polityczna wymagałaby chociaż zapoznanie się z jego treścią, a ta treść jest jeszcze szlifowana ;)
Odrzucam na podstawie już przedstawionych przez premiera uwag. To, jak zgrabnie zostaną te uwagi ujęte przez księcia Alusia, nie ma znaczenia. Esencją jest antydemokratyzm i kulawy monarchizm tego projektu.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger

Awatar użytkownika
Miś
Pierwszy Minister
Posty: 2362
Rejestracja: 10 maja 2017, 16:19
NIM: 283468
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Miś »

Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:22
Miś pisze:
3 paź 2020, 15:20
Dlaczego chcesz go odrzucić dla sportu? Kultura polityczna wymagałaby chociaż zapoznanie się z jego treścią, a ta treść jest jeszcze szlifowana ;)
Odrzucam na podstawie już przedstawionych przez premiera uwag. To, jak zgrabnie zostaną te uwagi ujęte przez księcia Alusia, nie ma znaczenia. Esencją jest antydemokratyzm i kulawy monarchizm tego projektu.
co XD
Obrazek

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 2076
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
NIM: 591374
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Maciej II »

Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 15:02
wzmocnienie pozycji szefa rzadu to absolutne minimum
Fascynujące, proszę rozwinąć.

Awatar użytkownika
Chamberlain
obywatel
Posty: 1907
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Chamberlain »

Maciej II pisze:
3 paź 2020, 15:50
Fascynujące, proszę rozwinąć.
Jest to fascynujące w stopniu umiarkowanym, ale rozwinę. Chodzi o wzmocnienie pozycji ustrojowej szefa rządu w taki sposób, by król, pozbawiony mandatu demokratycznego, nie mógł jednym pierdnięciem zdmuchnąć premiera pochodzącego z wyborów (wewnątrzparlamentarnych lub powszechnych, a zatem z mocnym mandatem). Tak jak to miało miejsce przed nieco ponad tygodniem.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 2076
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
NIM: 591374
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Maciej II »

Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 17:33
Maciej II pisze:
3 paź 2020, 15:50
Fascynujące, proszę rozwinąć.
Jest to fascynujące w stopniu umiarkowanym, ale rozwinę. Chodzi o wzmocnienie pozycji ustrojowej szefa rządu w taki sposób, by król, pozbawiony mandatu demokratycznego, nie mógł jednym pierdnięciem zdmuchnąć premiera pochodzącego z wyborów (wewnątrzparlamentarnych lub powszechnych, a zatem z mocnym mandatem). Tak jak to miało miejsce przed nieco ponad tygodniem.
Cóż, obawiam się, że tak czy siak, jest konieczność stworzenia innych mechanizmów, zapewniających ciągłość działania kraju. Co nie jest jednoznaczne ze wzmocnieniem pozycji ustrojowej szefa rządu.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13185
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Daniel von Witt »

Maciej II pisze:
3 paź 2020, 17:56
Cóż, obawiam się, że tak czy siak, jest konieczność stworzenia innych mechanizmów, zapewniających ciągłość działania kraju. Co nie jest jednoznaczne ze wzmocnieniem pozycji ustrojowej szefa rządu.
Wasza Królewska Mość wywraca premieropacynki i stawia nowe nie znając prawa odnośnie ich wywracania i stawiania, narzeka na to prawo i na brak ciągłości władzy, a jednocześnie podnosi, że zwiększenie siły urzędu premiera nie wpłynie pozytywnie na przezwyciężanie problemów, na które narzekacie. Yyyyymnnnn... Ma to sens! :D

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
الوـس
Marszałek Parlamentu Królestwa
Posty: 5091
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
user_herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: الوـس »

Chamberlain pisze:
3 paź 2020, 17:33
Jest to fascynujące w stopniu umiarkowanym, ale rozwinę. Chodzi o wzmocnienie pozycji ustrojowej szefa rządu w taki sposób, by król, pozbawiony mandatu demokratycznego, nie mógł jednym pierdnięciem zdmuchnąć premiera pochodzącego z wyborów (wewnątrzparlamentarnych lub powszechnych, a zatem z mocnym mandatem). Tak jak to miało miejsce przed nieco ponad tygodniem.
Wygląda na to, że wiosłujemy w jedną stronę, chociaż w dwóch różnych łódkach.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta ë Kòmùdny
فقهاء‎‎
Hrabia Odwilży

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 2076
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
NIM: 591374
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Maciej II »

Daniel von Witt pisze:
3 paź 2020, 18:56
Wasza Królewska Mość wywraca premieropacynki i stawia nowe nie znając prawa odnośnie ich wywracania i stawiania, narzeka na to prawo i na brak ciągłości władzy, a jednocześnie podnosi, że zwiększenie siły urzędu premiera nie wpłynie pozytywnie na przezwyciężanie problemów, na które narzekacie. Yyyyymnnnn... Ma to sens! :D

(-) Daniel von Witt[/justify]
Daniel von Witt chyba się znowu nawciągał kleju, bo tu sprzeczności nie ma.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13185
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Daniel von Witt »

Ja nie wiem co WKM bierze lub czego nie bierze, a powinien, ale lektura wybiórczych wątków z Waszym udziałem skłania mnie czasem do wniosku, że może warto byłoby spróbować coś odstawić lub zacząć brać. Ja nie wiem co. Wy wiecie. Spróbujcie czegoś na odmianę. Może jakość rządzenia i stosunek do obywateli się od tego poprawi? Ryzyk fizyk. Wiele do stracenia Królestwo mieć nie będzie, jak po tej zmianie coś pójdzie nie tak.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 2076
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
NIM: 591374
Kontakt:

Re: Tu nie będzie rewolucji

Post autor: Maciej II »

Daniel von Witt pisze:
3 paź 2020, 19:25
Ja nie wiem co WKM bierze lub czego nie bierze, a powinien, ale lektura wybiórczych wątków z Waszym udziałem skłania mnie czasem do wniosku, że może warto byłoby spróbować coś odstawić lub zacząć brać. Ja nie wiem co. Wy wiecie. Spróbujcie czegoś na odmianę. Może jakość rządzenia i stosunek do obywateli się od tego poprawi? Ryzyk fizyk. Wiele do stracenia Królestwo mieć nie będzie, jak po tej zmianie coś pójdzie nie tak.

(-) Daniel von Witt
Strasznie się Pan rozgadał, niech zgadnę - wikol. Ale to są frazesy, tylko frazesy.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Polityka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości