DREAMLAND NA DISCORDZIE — utworzony został nowy serwer Dreamlandu na Discordzie. W imieniu Jego Królewskiej Mości Macieja II mamy zaszczyt zaprosić wszystkich mieszkańców Królestwa do przybycia na niego. Wystarczy kliknąć w ten link i gotowe. W razie problemów na serwerze łapcie Gwardię Królewską.

PRACE W DZIALE OGŁOSZEŃ URZĘDOWYCH — w dniu 11 sierpnia 2019 r. rozpoczęły się prace porządkowe działu. Trwa sortowanie aktów prawnych do odpowiednich poddziałów. Docelowa struktura działu może ulec zmianie. Prosimy o cierpliwość i dziękujemy za wyrozumiałość. Termin zakończenia prac przewidziany jest najpóźniej na koniec sierpnia 2019 r.

OGŁOSZONO WYBORY PREMIERA RZĄDU — w dniu 11 sierpnia 2019 r. JKM Maciej II formalnie zarządził wybory Premiera Rządu Królewskiego. Zgłaszanie kandydatów trwa od 12 do 19 sierpnia, głosowanie zaś odbędzie się w dniach 23-25 sierpnia 2019 roku. Zachęcamy do zgłaszania się.

Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Dyskusje na każdy temat.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 31 sty 2019, 11:00

W wątku dotyczącym elekcji książęcej pojawił się wątek ożywienia Marchii Alizon przez Floriana Stettina i Steda Asketila. Problem w tym, że Marchia Alizon nie istnieje, ponieważ wygasły wszystkie nitki spadkobierców, a ostatni lennik nikomu nie przekazał tego lenna. Na podstawie przepisów obowiązujących od 2013 roku (Prawo lenne) ta marchia (a w zasadzie po prostu Alizon, gdyż lennem jest konkretna ziemia/teren, a nie jej forma) nie może zostać odtworzona w starym kształcie i powierzona wyżej wymienionym. Prawo, które za tym stoi, mówi wyraźnie, kto może być lennikiem i posiadać lenno:
Art. 3.
1. Wasalem może zostać zasłużony obywatel Księstwa, który spełnia łącznie następujące warunki:
(1) posiada tytuł honorowy co najmniej barona,
(2) Król Dreamlandu nie przyznał mu nadania ziemskiego,
(3) daje należytą rękojmię rozwoju nadanego lenna.
Wytłuściłem najważniejsze. Arystokratyczny ustrój Księstwa premiuje szlachtę i arystokrację, której nadawano dotychczas lenna: Stedowi Asketilowi i Siergiuszowi Asketilowi - Alizon, Hansowi von Wittowi - Ermenę, Stedowi Asketilowi - Toussaint, Ottonowi van der Bergowi - Rodo, Tomaszowi von Habsburgowi - Nadnetawię, Fryderykowi Orańskiemu-Nassau - Flores. Wszystkich tych lenników łączyło jedno: posiadali tytuł co najmniej barona. Zgodnie zaś z CRM warunki do otrzymania lenna, poza osobami już dysponującymi lennami, spełnia Oskar ben Grozny Witt oraz William Oxlade-Chamberlain. Mogą oni otrzymać, odpowiednio, baronię i hrabstwo (nazwa adekwatna do posiadanego tytułu). Florian von Stettin nawet po przeprowadzce lenna otrzymać obecnie nie może - ma za niski tytuł.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Robert II Fryderyk
Posty: 929
Rejestracja: 27 lis 2015, 18:56
Herb:
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Robert II Fryderyk » 31 sty 2019, 11:05

Czy Waszym zdaniem sir Florian von Stettin swą pracą na rzecz Królestwa, czy to jako Premier, czy w innych rolach występując, zasługuje na tytuł barona? Proszę potraktować to pytanie luźno. Pytam z ciekawości.
Robert II Fryderyk, r. s.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 31 sty 2019, 11:10

Nie mogę dokonywać takich ocen wobec nikogo. Jestem szeregowym obywatelem.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Robert II Fryderyk
Posty: 929
Rejestracja: 27 lis 2015, 18:56
Herb:
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Robert II Fryderyk » 31 sty 2019, 11:15

Daniel von Witt pisze:
31 sty 2019, 11:10
Nie mogę dokonywać takich ocen wobec nikogo. Jestem szeregowym obywatelem.
Nie jesteście, nie jesteście. A prośba moją ponawiam i motywuję tym, że mało w Dreamlandzie jest tak wnikliwych obserwatorów życia społecznego jak Wy. Oczywiście - nie zmuszam.
Robert II Fryderyk, r. s.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 31 sty 2019, 11:23

Powstrzymam się.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Sted Asketil
Posty: 1043
Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Sted Asketil » 31 sty 2019, 12:41

Doskonale zdaje sobie z tego sprawe Panie Regencie - jezeli doszlo by do takiej wspolpracy, nie ja bylbym lennikiem. Ozywienie regionu nie musi wiazac sie z przyjeciem lenna. Jestem dumny ze nie posiadam w chwili obecnej zadnych powiazan z Korona... wiec nie widze zagrozenia ;-)

Dzieki za przystopowanie juz w przedbiegach jakichkolwiek rozwazan i planow Pana Floriana Stettina.

Pozdrawiam Pana Regenta...

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 31 sty 2019, 12:51

Pragnę zauważyć, że moja wypowiedź odnosi się do Marchii Alizon (tworu historycznego), o której rozmawiano i o lennach w ogóle. Skoro zaś Pan Florian von Stettin podjął dotychczas aktywność w Alizonie razem z innymi konfederatami, a ja jej nie stopowałem, bo, no nie wiem, wielu z nich w Unii nawet nie mieszka, no to tylko to chwalić, że ją podjęto. I do podejmowania zachęcam. Informuję tylko, jakie są aktualne realia z nadawaniem lenn. Nie sposób je pomijać, skoro inni dorabiali się swych posiadłości stopniowo. Niesprawiedliwością wobec nich byłoby, gdyby wobec innych zastosowano inne kryteria nadawania lenn.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Sted Asketil
Posty: 1043
Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Sted Asketil » 31 sty 2019, 13:14

Daniel... kto tu mowi o przejmowaniu lenna. Budowanie stronki, jakiejs narracji (jak napisal Florian Stettin), czy ogolna rozbudowe i ozywienie "historycznego lenna" bez zadnych profitow nazywasz niesprawiedliwoscia? Po tych kilku latach powinienes juz dobrze wiedziec ze ja tu dzialam tylko dla idei. W dupie juz mam tytuly, ziemie i pieniadze. Bywa ze ludzie chca zrobic cos wiecej za free. Ciezko to zrozumiec?

Jade odpoczac do Kakut - na wsi butelka bimbru wlasnej roboty lepiej smakuje...

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 677
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Maciej II » 31 sty 2019, 13:22

Prawna niemożliwość nadania ziemskiego nie zmienia faktu, że z chęcią powierzę JE von Stettinowi urząd Burgrabiego Alizonu, bo wierzę, że jest on w stanie przywrócić blask starym murom miejskim. Ustawa prawo o miastach i powiatach daje mi możliwość utworzenia powiatu, który ze względów historycznych można nazwać także "Marchią Alizon". Możliwości jest wiele, tak długo jak są chęci.
Pozdrawiam,

Awatar użytkownika
Florian von Stettin
Posty: 1002
Rejestracja: 17 maja 2018, 09:04
Numer GG: 65682687
Lokalizacja: Rosario (Scholandia)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Florian von Stettin » 1 lut 2019, 14:15

Witt jak zawsze stoi na straży zasad, które najpewniej sam ustanowił. Nie mam zamiaru ich obchodzić, jeśli jest przepis mówiący o tym, że poniżej barona o lennie można zapomnieć to przecież ani sobie nie wyrobię trefnych potwierdzeń tytułu ani nie uproszę JXM o zmianę prawa. Sądzę, że gdzieś w Unii znajdzie się jakiś kawałek ziemi, który będę mógł objąć w zarząd/posiadanie i wskrzesić do życia.
(-) sir Florian von Stettin

Awatar użytkownika
الوـس
Premier Rządu Królewskiego
Posty: 4099
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
Herb:
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: الوـس » 2 lut 2019, 12:07

Florian von Stettin pisze:
1 lut 2019, 14:15
Witt jak zawsze stoi na straży zasad, które najpewniej sam ustanowił.
Nie wiem dlaczego, ale bardzo rozśmieszyło mnie to zdanie :-)
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 2 lut 2019, 16:54

Sted Asketil pisze:
31 sty 2019, 13:14
Daniel... kto tu mowi o przejmowaniu lenna. Budowanie stronki, jakiejs narracji (jak napisal Florian Stettin), czy ogolna rozbudowe i ozywienie "historycznego lenna" bez zadnych profitow nazywasz niesprawiedliwoscia? Po tych kilku latach powinienes juz dobrze wiedziec ze ja tu dzialam tylko dla idei. W dupie juz mam tytuly, ziemie i pieniadze. Bywa ze ludzie chca zrobic cos wiecej za free. Ciezko to zrozumiec?

Jade odpoczac do Kakut - na wsi butelka bimbru wlasnej roboty lepiej smakuje...
Nie łączę Cię z ewentualnymi aspiracjami Stettina związanymi z potencjalnym lennem. Rozpisałem się tylko na temat tego ewentualnego lenna oraz nakreślenia sytuacji prawnej z związanej z nadaniami, które, jak widać, jest pewną perspektywą dla Pana Stettina. Uświadomić go w czymś to tylko mu pomóc, nieprawdaż?
Florian von Stettin pisze:
1 lut 2019, 14:15
Witt jak zawsze stoi na straży zasad, które najpewniej sam ustanowił.
No pewnie, przecież logiczne byłoby, gdyby nie broniło się zasad, które się popiera. Ech... Pochwalił Pana Chamberlain i Ingawaar, i już u Pana na bakier z logiką.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Florian von Stettin
Posty: 1002
Rejestracja: 17 maja 2018, 09:04
Numer GG: 65682687
Lokalizacja: Rosario (Scholandia)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Florian von Stettin » 2 lut 2019, 17:07

الوـس pisze:
2 lut 2019, 12:07
Nie wiem dlaczego, ale bardzo rozśmieszyło mnie to zdanie :-)
Mózg od zmęczenia się przepala i potem takie kwiatki wychodzą.
Daniel von Witt pisze:
2 lut 2019, 16:54
No pewnie, przecież logiczne byłoby, gdyby nie broniło się zasad, które się popiera. Ech... Pochwalił Pana Chamberlain i Ingawaar, i już u Pana na bakier z logiką.
Sugeruje Pan, że ich pochwały miały jakiś wpływ na moją psychikę? Z takimi opiniami to nie dziwota, że tak zacna partia jak KPA skurczyła się do rozmiarów rodzinnych.
(-) sir Florian von Stettin

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 2 lut 2019, 17:13

Florian von Stettin pisze:
2 lut 2019, 17:07
Sugeruje Pan, że ich pochwały miały jakiś wpływ na moją psychikę?
Niekoniecznie ich, ale ogólnie pochwały. To widoczne. W Pańskich wypowiedziach pewne rzeczy rażą bardziej niż u innych osób, więc bez wątpienia psychika w jakiś sposób zryta. Nie mam zamiaru jednak tutaj tego wątku rozwijać, więc gdy będzie sobie Wasza Ekscelencja życzył, to można gdzie indziej. Nie widzę przeszkód. Ten wątek miał w moim zamyśle inne przeznaczenie, więc będę się starał nie odbiegać za bardzo od jego tematu, jeśli Pan pozwoli.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Florian von Stettin
Posty: 1002
Rejestracja: 17 maja 2018, 09:04
Numer GG: 65682687
Lokalizacja: Rosario (Scholandia)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Florian von Stettin » 2 lut 2019, 17:40

Daniel von Witt pisze:
2 lut 2019, 17:13
Niekoniecznie ich, ale ogólnie pochwały. To widoczne. W Pańskich wypowiedziach pewne rzeczy rażą bardziej niż u innych osób, więc bez wątpienia psychika w jakiś sposób zryta. Nie mam zamiaru jednak tutaj tego wątku rozwijać, więc gdy będzie sobie Wasza Ekscelencja życzył, to można gdzie indziej. Nie widzę przeszkód. Ten wątek miał w moim zamyśle inne przeznaczenie, więc będę się starał nie odbiegać za bardzo od jego tematu, jeśli Pan pozwoli.
Nie mam jakoś ochoty, by wdawać się z Panem we wzajemne przytyki, zwłaszcza że najpewniej bym poległ wobec Pańskiego doświadczenia. Mogę jedynie zachęcić do tego, by zacząć spoglądać bardziej na siebie i swoje zachowanie. :)
(-) sir Florian von Stettin

Awatar użytkownika
الوـس
Premier Rządu Królewskiego
Posty: 4099
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
Herb:
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: الوـس » 3 lut 2019, 20:17

Florian von Stettin pisze:
2 lut 2019, 17:07
الوـس pisze:
2 lut 2019, 12:07
Nie wiem dlaczego, ale bardzo rozśmieszyło mnie to zdanie :-)
Mózg od zmęczenia się przepala i potem takie kwiatki wychodzą.
A ja chciałem zaklasyfikować to do grona moich ulubionych bon motów.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Florian von Stettin
Posty: 1002
Rejestracja: 17 maja 2018, 09:04
Numer GG: 65682687
Lokalizacja: Rosario (Scholandia)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Florian von Stettin » 4 lut 2019, 16:16

الوـس pisze:
3 lut 2019, 20:17
A ja chciałem zaklasyfikować to do grona moich ulubionych bon motów.
Nie mam nic przeciwko. :)
(-) sir Florian von Stettin

Awatar użytkownika
Florian von Stettin
Posty: 1002
Rejestracja: 17 maja 2018, 09:04
Numer GG: 65682687
Lokalizacja: Rosario (Scholandia)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Florian von Stettin » 10 lut 2019, 23:32

Ekhm, tak się składa, że w związku z nadaniem mi godności barona spełniałbym wszelkie warunki niezbędne do objęcia lenna. :)
(-) sir Florian von Stettin

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 12 lut 2019, 10:32

Korzystając z wątku. Baronia Nadnetawii może być przekształcona w Hrabstwo Nadnetawii, zaś Hrabstwo Flores w Marchię Flores.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
Posty: 2529
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
Numer GG: 44703021
Herb:
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau » 12 lut 2019, 22:41

Pozostanę raczej przy hrabstwie. Zdaje się, że nie ma innego tytułu niż marchia wyżej, a jako człowiek przywiązany do marchii w znaczeniu zewnętrznych rubieży garnizonowych, a nie zwykłego lenna, to pozostanę przy obecnej tytulaturze, jeśli wolno.
(-) Fryderyk Karol Albert markiz Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 17 lut 2019, 12:42

Fryderyk Orański-Nassau pisze:
12 lut 2019, 22:41
jako człowiek przywiązany do marchii w znaczeniu zewnętrznych rubieży garnizonowych
Nigdy nie miały one tu takiego znaczenia.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
Posty: 2529
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
Numer GG: 44703021
Herb:
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau » 18 lut 2019, 18:55

I nie musiały. Możemy przenieść ość sporu do absurdu, że dlaczego posługujemy się słowami w ich realowym znaczeniu, przecież to v-świat, ale tego nie robimy. Kiedy wdrążyłem się w ten system, nie było żadnej działającej prężnie marchii i nie wiem w jaki niby sposób miałbym sobie wyrobić "pożądane" rozumienie pojęcia. W każdym razie, Hrabstwo brzmi lepiej i przy tym pozostanę.
(-) Fryderyk Karol Albert markiz Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13110
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Daniel von Witt » 21 lut 2019, 17:13

To co Pan opowiada jest bez sensu. Wiele słow ma inne znaczenie w nikronacjach niż w realu. Nie inaczej jest z nazwami lenn w Unii.

(-) Daniel von Witt

Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
Posty: 2529
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
Numer GG: 44703021
Herb:
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau » 28 lut 2019, 21:59

Nie wiem, po co chce się Panu kontynuować temat, który usiłuję zakończyć. Tak długo jak nie ma przymusu, pozwolę sobie zostać przy Hrabstwie.
(-) Fryderyk Karol Albert markiz Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.

Awatar użytkownika
Maciej II
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 677
Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
Kontakt:

Re: Nieporozumienie z Marchią Alizon, lenna nie dla niearystokratów

Post autor: Maciej II » 28 lut 2019, 23:23

Fryderyk Orański-Nassau pisze:
28 lut 2019, 21:59
Tak długo jak nie ma przymusu, pozwolę sobie zostać przy Hrabstwie.
Przymusu nie ma, nie planuję działać wbrew woli Jego Ekscelencji.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rozmowy mieszkańców i gości”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości