Dreamland i Scholandia

Gdy zauważyłem informację o śmierci wielokrotnego mistrza świata i Europy, pomyślałem, że to żart, przecież zaraz będą mistrzostwa w Rumii. Jednak się myliłem. Dla ludzi, którzy interesują się armwrestlingiem i ich idolem mógł być Pushkar, bądź jego pasażer, również fenomenalny armwrestler, Oleg Zhokh wielokrotny mistrz, aktualnie w szpitalu, wiadomość ta była straszna. Szkoda każdego martwego małej społeczności tego sportu. Szkoda każdego atlety, tym bardziej tych najlepszych z najlepszych.

Link do artykułu: https://ktelegram.com/famous-ukrainian- ... nel/56124/

Oleg Zhokh

Błagam, Ołeh Żoch jeśli już...

Torkan Ingawaar pisze: ↑15 lis 2018, 16:43
Oleg Zhokh
Błagam, Ołeh Żoch jeśli już...

Nie, wiem czy można jeszcze bardziej zniekształcić imię i nazwisko nie polskie, na polski język. Moja pisownia jest poprawna, jak i błędna, podobnie jak to, co tutaj Pan napisał. Najlepiej byłoby cyrylicą napisać.

Polski język uwzględnia metody transliteracji/transkrypcji z cyrylicy i gramatyka wymaga od nas stosowania się do nich. Z racji doby internetu często spotyka się próby transkrypcji angielskiej co jest po prostu błędem.

Z. B. Konstantin Wolframovich na polskie -> Konstanty Wolframowicz.

Oleg Zhokh jest ciekawym przykładem, bo w zależności czy przechodzimy z języka ukraińskiego na polski, gdzie takie np. "g" czytamy jako "h", czy też z rosyjskiego na polski wychodzi nam albo "Ołeh Żoch" - czy też (i do tego wariantu bardziej się przychylam) Oleg Żoch.

Helmut Pohl pisze: ↑15 lis 2018, 17:30 Polski język uwzględnia metody transliteracji/transkrypcji z cyrylicy i gramatyka wymaga od nas stosowania się do nich. Z racji doby internetu często spotyka się próby transkrypcji angielskiej co jest po prostu błędem.

Z. B. Konstantin Wolframovich na polskie -> Konstanty Wolframowicz.

Oleg Zhokh jest ciekawym przykładem, bo w zależności czy przechodzimy z języka ukraińskiego na polski, gdzie takie np. "g" czytamy jako "h", czy też z rosyjskiego na polski wychodzi nam albo "Ołeh Żoch" - czy też (i do tego wariantu bardziej się przychylam) Oleg Żoch.

W wielu artykułach piszą tak, jak sam napisałem. Językoznawca ze mnie średni, ale nie analfabeta.

Helmut Pohl pisze: ↑15 lis 2018, 17:30 Oleg Zhokh jest ciekawym przykładem, bo w zależności czy przechodzimy z języka ukraińskiego na polski, gdzie takie np. "g" czytamy jako "h", czy też z rosyjskiego na polski wychodzi nam albo "Ołeh Żoch" - czy też (i do tego wariantu bardziej się przychylam) Oleg Żoch.

Ja się przychylam do Ołeha, Kłyczki i Łuhańska.

How else I would be so smug?

Drama Queen pisze: ↑15 lis 2018, 17:41 Ja się przychylam do Ołeha, Kłyczki i Łuhańska.

How else I would be so smug?

Na zakupy do Szoszonki?

Konstantin Wolframovich pisze: ↑15 lis 2018, 17:33 W wielu artykułach piszą tak, jak sam napisałem. Językoznawca ze mnie średni, ale nie analfabeta.

To nie po polsku then.

Nie, wiem czy można jeszcze bardziej zniekształcić imię i nazwisko nie polskie, na polski język. Moja pisownia jest poprawna, jak i błędna, podobnie jak to, co tutaj Pan napisał. Najlepiej byłoby cyrylicą napisać.

Oleg Zhokh to zapis w angielskiej transkrypcji cyrylicy, którą stosuje się, jak sama nazwa wskazuje, w publikacjach anglojęzycznych. W dodatku błędnej, bo jest to transkrypcja cyrylicy rosyjskiej, a nie ukraińskiej. W języku polskim należy zawsze korzystać z transkrypcji polskiej. Swoją drogą, kto napisał "Zbrodnię i karę"? Dostoevsky? A może jednak Dostojewski?

Oleg Zhokh jest ciekawym przykładem, bo w zależności czy przechodzimy z języka ukraińskiego na polski, gdzie takie np. "g" czytamy jako "h", czy też z rosyjskiego na polski wychodzi nam albo "Ołeh Żoch" - czy też (i do tego wariantu bardziej się przychylam) Oleg Żoch.

Ja bym jednak obstawał przy Ołehu. Wyszukiwarka podpowiada, że bokser pochodził z obwodu rówieńskiego (zachodnia Ukraina), więc prawdopodobnie był Ukraińcem, a nie Rosjaninem.

Torkan Ingawaar pisze: ↑15 lis 2018, 17:47 Ja bym jednak obstawał przy Ołehu. Wyszukiwarka podpowiada, że bokser pochodził z obwodu rówieńskiego (zachodnia Ukraina), więc prawdopodobnie był Ukraińcem, a nie Rosjaninem.

Najlepiej byłoby zapytać samego Żocha czy czuje się bardziej Ołehiem czy Olegiem, oh wait.

Helmut Pohl pisze: ↑15 lis 2018, 17:51
Torkan Ingawaar pisze: ↑15 lis 2018, 17:47 Ja bym jednak obstawał przy Ołehu. Wyszukiwarka podpowiada, że bokser pochodził z obwodu rówieńskiego (zachodnia Ukraina), więc prawdopodobnie był Ukraińcem, a nie Rosjaninem.
Najlepiej byłoby zapytać samego Żocha czy czuje się bardziej Ołehiem czy Olegiem, oh wait.

Ale nie zapytasz go, bo on nie żyje.

Sprostowanie: Podobno żyje, oby wracał do zdrowia.

Helmut Pohl pisze: ↑15 lis 2018, 17:30Z racji doby internetu często spotyka się próby transkrypcji angielskiej[,] co jest po prostu błędem.

Dlaczego tak mało zwracamy uwagę na interpunkcję (błędy tego typu zauważałem już wcześniej, ale teraz nadarzyła się okazja)?

(-) Tomasz baron von Habsburg

Tomasz von Habsburg pisze: ↑15 lis 2018, 18:15 Dlaczego zwracamy tak mało uwagi na interpunkcję (błędy tego typu zauważałem już wcześniej, ale teraz nadarzyła się okazja)?

Niedopatrzenie.

Najlepiej byłoby zapytać samego Żocha czy czuje się bardziej Ołehiem czy Olegiem, oh wait.

Z tego co przesłuchałem, ukraińskie media nazywają go Ołehem, a rosyjskie Olegiem*. xD Niestety, nagrania samego Żocha wypowiadającego swoje imię po pobieżnym przeszukaniu Internetu nie znalazłem.

*W ogóle uważam, że powinniśmy pisać Aleg. Polska (jak i chyba każda zachodnioeuropejska) transkrypcja cyrylicy jest chujowa pod tym względem, że całkowicie ignoruje akanie.

Torkan Ingawaar pisze: ↑15 lis 2018, 18:25 *W ogóle uważam, że powinniśmy pisać Aleg. Polska (jak i chyba każda zachodnioeuropejska) transkrypcja cyrylicy jest chujowa pod tym względem, że całkowicie ignoruje akanie. [/justify]

Ah! Czyli transkrypcja białoruska.

W zasadzie tak. Chociaż oznaczanie akania w transkrypcji cyrylicy białoruskiej wynika jedynie z tego, że sama białoruska cyrylica je oznacza. Przez to, że polska transkrypcja rosyjskiego prócz ignorowania akania nie oznacza również akcentu, właściwie nie wiadomo, jak dane rosyjskie słowo w miarę poprawnie przeczytać, nie znając samego języka i bazując jedynie na zapisie polskim. A chyba nie taki powinien być cel transkrypcji.

Torkan Ingawaar pisze: ↑15 lis 2018, 18:34
W zasadzie tak. Chociaż oznaczanie akania w transkrypcji cyrylicy białoruskiej wynika jedynie z tego, że sama białoruska cyrylica je oznacza. Przez to, że polska transkrypcja rosyjskiego prócz ignorowania akania nie oznacza również akcentu, właściwie nie wiadomo, jak dane rosyjskie słowo w miarę poprawnie przeczytać, nie znając samego języka. I potem ludzie czytają Rossija zamiast Rassija.

Tu się zgodzę - zmienne akcenty w rosyjskim są mordercze, ale nie uważam, że jak ktoś nieznający języka z nich nie korzysta, to powinno się mu to jakoś szczególnie wytykać.

Helmut Pohl pisze: ↑15 lis 2018, 18:20
Tomasz von Habsburg pisze: ↑15 lis 2018, 18:15Dlaczego zwracamy tak mało uwagi na interpunkcję (błędy tego typu zauważałem już wcześniej, ale teraz nadarzyła się okazja)?
Niedopatrzenie.

W języku polskim mamy dowolność dotyczącą szyku wyrazów. Czasownik na drugim miejscu jest charakterystyczny dla j. niemieckiego.

Korpus języka polskiego — zwracać uwagę

(-) Tomasz baron von Habsburg

Tomasz von Habsburg pisze: ↑15 lis 2018, 18:37 W języku polskim mamy dowolność dotyczącą szyku wyrazów. Czasownik na drugim miejscu jest charakterystyczny dla j. niemieckiego.

Nie chodzi o kolejność wyrazów tylko błąd stylistyczny i nieprawidłową deklinację.

Dreamland i Scholandia

Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.

Re: Tragiczna wiadomość ze świata sportu.