Dreamland i Scholandia

Tomasz von Habsburg pisze:Rozpocząłem od proponowanego przeze mnie modelu gospodarki centrealnie sterowanej dla Elderlandu, ale dalej (od tego miejsca) przeważają informacje o systemie gospodarczym dla całej Wspólnoty Korony Ebruzów.

Fantastycznie. Nadal nie widzę związku wypowiedzi prywatnej osoby w Elderlandzie z projektem realizowanym formalnie przez ministerstwo Królestwa Dreamlandu. Czy naprawdę trzeba tłumaczyć Towarzyszowi takie oczywistości?

Specyfiką programów (system gospodarczy też nim jest) jest to, że można je rozwijać praktycznie nieustannie, więc część Pańskiej wypowiedzi "Wcześniej system pisał Yaqu i też nic z tego nie wyszło." jest bezsensu.

Wszystko można rozwijać nieustannie, ale istotne jest to co jest w praktyce. A w praktyce nie mamy obecnie jako Dreamland systemu gospodarczego.

Mógłby Pan te sposoby przekazać (to nie jest sarkazm ani tym podobne)? Jeżeli Pan zna jakiś sposób, to proszę dla dobra Królestwa Dreamlandu o tym powiedzieć.

Przy okazji najbliższych wyborów stanie się to niewątpliwie częścią programu wyborczego.

Miałem na myśli, że wartość pieniądza (również realnego) jest umowna i nie możliwe jest bawienie się w gospodarkę bez uznania, że Dream, mimo swej umowności, przedstawia jakąś wartość, co prowadzi do tego, że swój majątek w Dreamach chce się powiększać.

Obawiam się, że myli Towarzysz kolejność. Tym co jest potrzebne jako podstawa to praktyczna możliwość wykorzystania waluty, co z kolei budzi potrzebę jej gromadzenia, czyli nadaje mu wartość. Założenie, że z góry ktoś będzie chciał

PTR pisze:Okres wygłoszenia exposé był czasem mojego nigdzie niezapowiedzianego urlopu. :)
W systemie gospodarczym można już produkować, jeżeli ktoś chciałby zacząć go testować ze swojego konta, to proszę zgłosić to prywatną wiadomością.

Mówimy o gospodarce, która funkcjonuje, nie o testach.

PTR pisze:Przyjmijmy, że mój system jest w fazie "otwartej bety". :)

W takim razie najlepiej byłoby, aby Towarzysz przedstawił dokumentację tego systemu, tj. konkretny zaprojektowany - i jak rozumiem już wykonany, skoro to beta - schemat produkcji, przepływu pieniądza i towarów, założenia co do produkcji (z konkretnymi liczbami, współczynnikami itd.).

Mam wizję, że Dreamland ma gospodarkę otwartą - każdy może stworzyć własny produkt i go sprzedawać, jeżeli pojawi się na niego zapotrzebowanie. Oczywiście musiałyby istnieć sektory szczególnego zainteresowania władz państwowych, które potrzebowałyby pewnych produktów do realizacji swoich celów (np. beton do budowy dróg).

To jest tak absurdalnie niekonkretne, że aż żal to komentować. Proszę się przygotować i przyjść z konkretnym opisem, zamiast się kompromitować.

System piszę na komputerze, komputer trzymam na biurku. :) Poza tym - od czasu zeszłego roku dosyć dużo się nauczyłem.

He, he. Minister śmieszek się znalazł. Rozumiem, że jak na koniec kadencji okaże się że nic Towarzysz nie wypuścił konkretnego, to tęż będzie Towarzysz wypuszczał tego typu suche żarciki?

PTR pisze:

Wszystko można rozwijać nieustannie, ale istotne jest to co jest w praktyce. A w praktyce nie mamy obecnie jako Dreamland systemu gospodarczego.

PTR pisze:

Przy okazji najbliższych wyborów stanie się to niewątpliwie częścią programu wyborczego.

PTR pisze:

Nadal nie widzę związku wypowiedzi prywatnej osoby w Elderlandzie z projektem realizowanym formalnie przez ministerstwo Królestwa Dreamlandu.

PTR pisze:

Obawiam się, że myli Towarzysz kolejność. Tym co jest potrzebne jako podstawa to praktyczna możliwość wykorzystania waluty, co z kolei budzi potrzebę jej gromadzenia, czyli nadaje mu wartość. Założenie, że z góry ktoś będzie chciał

PTR pisze:

W takim razie najlepiej byłoby, aby Towarzysz przedstawił dokumentację tego systemu, tj. konkretny zaprojektowany - i jak rozumiem już wykonany, skoro to beta - schemat produkcji, przepływu pieniądza i towarów, założenia co do produkcji (z konkretnymi liczbami, współczynnikami itd.).

PTR pisze:

He, he. Minister śmieszek się znalazł. Rozumiem, że jak na koniec kadencji okaże się że nic Towarzysz nie wypuścił konkretnego, to tęż będzie Towarzysz wypuszczał tego typu suche żarciki?

Tomasz von Habsburg pisze:zamiast na bycie Królestw Dreamlandu.

Czysto merytorycznie-Królestw Korony Ebruzów, jeśli chce Ekscelencja wprowadzić system w obu Królestwach w przyszłości. Królestwo Dreamlandu jest jedno.

Tomasz von Habsburg pisze:Mógłby Pan wyszczególnić punkt, kiedy program staje się systemem gospodarczym?

W momencie wdrożenia jako faktycznie obowiązujący. Mam z tego wyciągnąć, że nie rozumie Towarzysz podstawowych pojęć, czy po prostu pisze Towarzysz ot tak, byle by odpisać?

Obawiam się, że nie będzie mógł tego Pan zrobić, ponieważ

Ponieważ co? Ponieważ wdrożycie system gospodarczy jako obowiązujący? Biorąc pod uwagę Towarzysza nieporadność, to będzie jakaś katastrofa.

Skoro miał Pan pomysły, to dlaczego nie realizował ich Pan podczas kadencji JE Torkana Ingaawara? Zależy Panu tylko na sobie i swoim politycznym kapitale, zamiast na bycie Królestw Dreamlandu.

Bo sprawowałem funkcję Ministra Spraw Zagranicznych? Mam teraz jeszcze tłumaczyć Towarzyszowi na czym polega rozdział obowiązków w rządzie? Proponuję zapytać swojego premiera... oh wait.

Nie oponuję z tym, ale pisałem, że potrzebne są osoby, które będą uważały, że Dream ma wartość. Nawet jeżeli będą sytuację, gdzie trzeba będzie dobrowolnie za coś zapłacić, to zawsze znajdzie się ktoś, kto nie będzie się chciał bawić. Tworząc System Gospodarczy, zakładam, że istnieją osoby, które będą chciały pomnażać swój dobytek.

Co do zasady nikomu nic nie przychodzi z pomnażania dla samego pomnażania - co widać w chwili obecnej. To, że zawsze będą osoby asystemowe to jest standard. Ale nawet osoby systemowe co zasady muszą mieć

Z dalszą częścią ostatniego zdania coś się stało.

Fakt, nie dokończyłem myśli. Miało być: "Założenie, że z góry ktoś będzie chciał gromadzić pieniądze bo tak i na tym opieranie systemu gospodarczego spowoduje, że załamie się ledwie zacznie funkcjonować".

Dokumentacja w całym katalogu. Są też schematy graficzne. Jeżeli by było coś niejasnego, to proszę pytać. Oczywiście nie wszystko zostało zaimplementowane.

"Przypomniało mi się" w tym wypadku "właśnie wrzuciłem coś napisanego na odpierdol". I tak, piszę że to co tam jest jest totalnie niejasne, bo kilka formułek które nie są ze sobą powiązane, a w dodatku brakuje zdefiniowania większości użytych pojęć nie stanowi "projektu systemu gospodarczego".

PTR pisze:Nie, wtedy podam rzetelny spis tego, co zrobiłem. Ta wypowiedź była jedynie sarkastyczną reakcją na Pańską, gdzie Pan pisał, że jeżeli miałem dotychczas małe osiągnięcia, to będzie mi trudno zrobić coś dobrego.

Jakość nie bierze się znikąd. Jak dotąd nie zauważyłem przesłanek, aby się Towarzyszowi podniósł poziom - ale proszę mnie zaskoczyć.

Fryderyk Orański-Nassau pisze:

Czysto merytorycznie-Królestw Korony Ebruzów, jeśli chce Ekscelencja wprowadzić system w obu Królestwach w przyszłości. Królestwo Dreamlandu jest jedno.

PTR pisze:

W momencie wdrożenia jako faktycznie obowiązujący. Mam z tego wyciągnąć, że nie rozumie Towarzysz podstawowych pojęć, czy po prostu pisze Towarzysz ot tak, byle by odpisać?

PTR pisze:

Ponieważ co? Ponieważ wdrożycie system gospodarczy jako obowiązujący? Biorąc pod uwagę Towarzysza nieporadność, to będzie jakaś katastrofa.

PTR pisze:

Bo sprawowałem funkcję Ministra Spraw Zagranicznych? Mam teraz jeszcze tłumaczyć Towarzyszowi na czym polega rozdział obowiązków w rządzie?

PTR pisze:

Co do zasady nikomu nic nie przychodzi z pomnażania dla samego pomnażania - co widać w chwili obecnej. To, że zawsze będą osoby asystemowe to jest standard. Ale nawet osoby systemowe co zasady muszą mieć

PTR pisze:

Fakt, nie dokończyłem myśli. Miało być: "Założenie, że z góry ktoś będzie chciał gromadzić pieniądze bo tak i na tym opieranie systemu gospodarczego spowoduje, że załamie się ledwie zacznie funkcjonować".

PTR pisze:

"Przypomniało mi się" w tym wypadku "właśnie wrzuciłem coś napisanego na odpierdol". I tak, piszę że to co tam jest jest totalnie niejasne, bo kilka formułek które nie są ze sobą powiązane, a w dodatku brakuje zdefiniowania większości użytych pojęć nie stanowi "projektu systemu gospodarczego".

Tomasz von Habsburg pisze:Mam więc wątpliwości, czy CBD może działać. UF o walucie Królestwa i systemie bankowym jest chyba niezgodna z Kartą Konstytucyjną.

Ta ustawa od dawna nie obowiązuje.

(-) Daniel von Witt

Daniel von Witt pisze:Ta ustawa od dawna nie obowiązuje.

Korzystałem z wyszukiwania w BPSK. Nie wykluczam tego. Jest więc jakaś inna, która działanie CBD reguluje?

(-) Tomasz baron von Habsburg
Minister Gospodarki

Dalsza część drugiego zdania składowego miała być oparta na cytacie z Pańskiej wypowiedzi - "Obawiam się, że nie będzie mógł tego Pan zrobić, ponieważ nie widzę związku wypowiedzi prywatnej osoby w Dreamlandzie z projektem realizowanym formalnie przez ministerstwo Królestwa Dreamlandu.".

Słucham? Nie będę mógł uwzględniać w programie wyborczym jakichś postulatów? Proszę mi powiedzieć, że to ze strony Towarzysza jakiś poślizg językowy.

Jeżeli ma się jakiś pomysł, który nie dotyczy sprawowanej funkcji w Rządzie, to nie można go przedstawić? Mógł Pan o tym napisać JXM Mat Maxowi lub swój pomysł opisać w dziale KPD.

Nie dziwi mnie specjalnie, że nie ma Towarzysz pojęcia o tym czym jest podział obowiązków. Tym niemniej oczywiście mogę wyjaśnić - tak, gospodarką zacząłem się zajmować niedawno, w tamtym okresie interesowałem się przede wszystkim stosunkami zagranicznym, zgodnie z moim stanowiskiem w rządzie. Dlatego nie stawiam w tym wątku zarzutów na przykład towarzyszowi Orańskiemu-Nassau, tylko Towarzyszowi, jako Ministrowi Gospodarki. Jeżeli z braku merytorycznego przygotowania chce dalej Towarzysz uciekać w hisotrię poprzedniej kadencji proponuję stawiać pytania towarzyszom Matmaxowi i Torkanowi Ingawaarowi. Ja, jak może Towarzysz raczył zauważyć, nie jestem nimi i nie odpowiadam za ich działania bądź ich brak.

System będzie narzędziem, które będzie umożliwiało tworzenie zastosowań dla pieniądza.

Brzmi fantastycznie, ale rozumie Towarzysz że oznacza to, że pieniądz będzie miał wtedy zastosowanie tylko dla tych co z góry będą zainteresowany systemem, zamiast oferować możliwość zarobku do wykorzystania poza systemem gospodarczym sensu stricto, tym samym wciągając osoby, które co do zasady są niezainteresowane gospodarką?

"Przypomniało mi się" miało być do stanu Systemu Gospodarczego. Co konkretnie nie jest ze sobą powiązane? Mam definiować słowa? Wszystko jest napisane opisowo.

Mam wymienić wszystkie pojęcia które nie są jednoznaczne? Mogę wymienić kilka, ale z góry ostrzegam że ich zdefiniowanie nie wyczerpie potrzeby stworzenia konkretnego projektu w miejsce tego rzuconego na odpierdol ochłapu (BTW podmienianie w trakcie treści opisu jest umiarkowanie sprytne, biorąc pod uwagę ). Ale oczywiście proszę: "produkt", "produkt dodatkowy", "produkt chciany przez mieszkańców", "zboże", "składnik" na przykład. Nie jest jasne czy jednostka administracyjna oznacza miasto czy prowincję czy jeszcze coś innego.

Mam też nadzieję,że powoływanie się na statystyki prywatnej instytucji prowadzonej przez osobę krańcowo niekompetentną w większości swoich przedsięwzięć w projekcie to zabawna pomyłka a nie poważna propozycja.

Na marginesie: idea, że każdy może tworzyć swój produkt i nazwać go jak mu się podoba może brzmieć ciekawie na papierze, to po chwili będziemy mieli cały system zasrany masą produktów, których jednak praktyczna różnica będzie niewielka (ponadto, o ile dobrze czytam wzór na dochód z funduszu robotniczego, to stopień złożoności produktu nie ma na nic wpływu, więc produkowanie czegokolwiek bardziej złożonego będzie się mijać z celem). Również kładzenie nacisku w systemie gospodarczym na rolę jednostki administracyjnej (praktycznie będzie to zapewne wyglądać tak, że każdy kto chce działać gospodarczo będzie miał swoją jednostkę administracyjną w której będzie umieszczał kolejne firmy) wydaje mi się krótkowzroczne.

PTR pisze:

Słucham? Nie będę mógł uwzględniać w programie wyborczym jakichś postulatów? Proszę mi powiedzieć, że to ze strony Towarzysza jakiś poślizg językowy.

PTR pisze:

Brzmi fantastycznie, ale rozumie Towarzysz że oznacza to, że pieniądz będzie miał wtedy zastosowanie tylko dla tych co z góry będą zainteresowany systemem, zamiast oferować możliwość zarobku do wykorzystania poza systemem gospodarczym sensu stricto, tym samym wciągając osoby, które co do zasady są niezainteresowane gospodarką?

PTR pisze:

Mam wymienić wszystkie pojęcia które nie są jednoznaczne? Mogę wymienić kilka, ale z góry ostrzegam że ich zdefiniowanie nie wyczerpie potrzeby stworzenia konkretnego projektu w miejsce tego rzuconego na odpierdol ochłapu (BTW podmienianie w trakcie treści opisu jest umiarkowanie sprytne, biorąc pod uwagę ). Ale oczywiście proszę: "produkt", "produkt dodatkowy", "produkt chciany przez mieszkańców", "zboże", "składnik" na przykład. Nie jest jasne czy jednostka administracyjna oznacza miasto czy prowincję czy jeszcze coś innego.

PTR pisze:

Mam też nadzieję,że powoływanie się na statystyki prywatnej instytucji prowadzonej przez osobę krańcowo niekompetentną w większości swoich przedsięwzięć w projekcie to zabawna pomyłka a nie poważna propozycja.

PTR pisze:

Na marginesie: idea, że każdy może tworzyć swój produkt i nazwać go jak mu się podoba może brzmieć ciekawie na papierze, to po chwili będziemy mieli cały system zasrany masą produktów, których jednak praktyczna różnica będzie niewielka (ponadto, o ile dobrze czytam wzór na dochód z funduszu robotniczego, to stopień złożoności produktu nie ma na nic wpływu, więc produkowanie czegokolwiek bardziej złożonego będzie się mijać z celem).

PTR pisze:

Również kładzenie nacisku w systemie gospodarczym na rolę jednostki administracyjnej (praktycznie będzie to zapewne wyglądać tak, że każdy kto chce działać gospodarczo będzie miał swoją jednostkę administracyjną w której będzie umieszczał kolejne firmy) wydaje mi się krótkowzroczne.