Dreamland i Scholandia

Robert II Fryderyk pisze: ↑14 sty 2019, 15:18

الوـس pisze: ↑14 sty 2019, 14:52 Wydaje mi się, że środki proponowane przez wnioskodawcę są nieadekwatne do celów, które pragnąłby osiągnąć.

Chętnie rozwieję wątpliwości Pana Prezesa. Proszę jedynie je skonkretyzować. Cel jest prosty - zadbać o to by na forum była moderacja. I zmusić do ogarnięcia tego organ do tego powołany - a jeśli on nie chce - to zastąpienie go, choćby czasowo. Nie możemy pozostawać w wiecznym bezwładzie. Państwo nie może być bezsilne.

Jestem zdania, że w zakresie powołania odpowiednich moderatorów jak również w zakresie ustalenia poziomu wypowiedzi na forum pierwszeństwo powinny mieć oddziaływania miękkie, a nie przysłowiowa pałka.

O ile w przypadku jakości wypowiedzi jestem skłonny uwierzyć, że dotychczasowe próby spełzły na niczym, o tyle w przypadku premiera... Cóż, jeszcze nie powołał swojego gabinetu. Zatem są to zabiegi cokolwiek przedwczesne.

الوـس pisze: ↑14 sty 2019, 15:53 O ile w przypadku jakości wypowiedzi jestem skłonny uwierzyć, że dotychczasowe próby spełzły na niczym, o tyle w przypadku premiera... Cóż, jeszcze nie powołał swojego gabinetu. Zatem są to zabiegi cokolwiek przedwczesne.

Ale też przecież nie tworzymy prawa pod tego premiera, ani pod jakąkolwiek jednostkę. Dajcie bogowie by akurat rząd Premiera @Torkan Ingawaar działał jak należy, i zadbał także o moderację. Wówczas nie będzie potrzeby powoływania moderatorów tymczasowych, ba!, nie będzie takiej możliwości. Gdyby jednak rząd ów zawiódł w tym aspekcie, to dlaczego mamy skazywać się na trwanie w bagnie?

Propozycja, co podkreślam, jest wentylem bezpieczeństwa, nie zastępuje obecnych przepisów, rozszerza je jedynie, i daje Państwu komfort, iż w razie problemów mamy jak reagować. Gdyby zaś nawet doszło do powołania moderatorów tymczasowych to ponownie może się okazać, że zaraz ich nie ma, bo jednak Minister Policji się ocknie i powoła właściwych.

Propozycja przedłożona Wysokiej Izbie ma same plusy. Nie tworzy nowych przepisów karnych, nie tworzy nowych ograniczeń, nie tworzy nic, poza opcją istnienia moderacji forum niezależnie od woli/kaprysów/poglądów Ministra Policji gdyby taka potrzeba istniała.

Jako taka zatem propozycja ta nie jest przedwczesna. To próba naprawienia oczywistego niedociągnięcia w obecnym prawie. Jako taka jest spóźniona.

Oskar ben Grozny Witt pisze: ↑14 sty 2019, 13:51 Ja odnoszę wrażenie, że to sama Okupacja nie jest dojrzała. Wymaga dostosowania się większości do siebie samej. Bardzo samolubne :(

Oskar ben Grozny Witt pisze: ↑14 sty 2019, 13:51 To przy sprzątaniu tronu z kurzu, 26 stycznia sprzątnijcie go razem ze swoją osobą

Florian von Stettin pisze: ↑14 sty 2019, 16:03 Zastanów się Oskar, co ty w ogóle piszesz. Czemu nie byłeś taki błyskotliwy za Alfreda?

Byłem "taki błyskotliwy" za Alfreda, podczas jego pierwszego panowania. Za drugiego mnie w kraju już nie było - powinniście to wiedzieć, skoro wyskakujecie mi z takimi argumentami.

Florian von Stettin pisze: ↑14 sty 2019, 16:03Pewnie dlatego, że był taki bardziej dreamlandzki...

Niczego takiego w życiu nie powiedziałem. Pańskie insynuacje proszę używać w stosunku do innych, jeśli ma taką ochotę.

Parlament powinien się zająć poluzowaniem martwych przepisów zamiast próbować dokręcić śrubę tam gdzie można wyzerować aktywność w KD.

Reszta cierpi i czeka.

Jaka ładna wymówka. A gdzie jakaś kontrinicjatywa? Wykażcie się. Ja poza szitpostowaniem robię też inne rzeczy. Mieliście towarzyszu ogarniać partię a jak na razie robicie tylko to co zawsze - zapowiedzi, zapowiedzi, zapowiedzi.

ＪＰＩＩ pisze: ↑15 sty 2019, 13:40

Reszta cierpi i czeka.

Jaka ładna wymówka. A gdzie jakaś kontrinicjatywa? Wykażcie się. Ja poza szitpostowaniem robię też inne rzeczy. Mieliście towarzyszu ogarniać partię a jak na razie robicie tylko to co zawsze - zapowiedzi, zapowiedzi, zapowiedzi.

Ogarniam. Kończę dłubać przy programie.

Uwierzę jak sobaczę. Wake me up when September ends ;)

Obecna wolność słowa wynikająca z umarłych przepisów nikogo nie ogranicza. Sam tutaj przylazłem bo czułem że mogę się wypowiadać bez żadnej spiny. To właśnie chęć powrotu do starego porządku ograniczałaby ekspresję. Nie chciałbym stąd zjeżdżać bo nagle jakiś mod będzie mnie cenzurował za przeklinanie :O.

ＪＰＩＩ pisze: ↑15 sty 2019, 13:49 Uwierzę jak sobaczę. Wake me up when September ends ;)

Obecna wolność słowa wynikająca z umarłych przepisów nikogo nie ogranicza. Sam tutaj przylazłem bo czułem że mogę się wypowiadać bez żadnej spiny. To właśnie chęć powrotu do starego porządku ograniczałaby ekspresję. Nie chciałbym stąd zjeżdżać bo nagle jakiś mod będzie mnie cenzurował za przeklinanie :O.

To ja raz jeszcze podkreślę, a do pana może w końcu dotrze - projekt nie porusza w najmniejszym stopniu spraw cenzury. Proszę przeczytać. Składa się z mniej niż 10 zdań.

Kurwa mać czytałem projekt. Chcesz zrekrutować modów bo obecnie rząd tego nie planuje. A po co ci moderatorzy to wszyscy wiedzą. Pisałeś w uzasadnieniu.

ＪＰＩＩ pisze: ↑15 sty 2019, 13:53 Kurwa mać czytałem projekt. Chcesz zrekrutować modów bo obecnie rząd tego nie planuje. A po co ci moderatorzy to wszyscy wiedzą. Pisałeś w uzasadnieniu.

Pokaż mi mikronację bez moderatora, która dobrze na tym wyszła.

Chamberlain pisze: ↑15 sty 2019, 14:00

ＪＰＩＩ pisze: ↑15 sty 2019, 13:53 Kurwa mać czytałem projekt. Chcesz zrekrutować modów bo obecnie rząd tego nie planuje. A po co ci moderatorzy to wszyscy wiedzą. Pisałeś w uzasadnieniu.

Pokaż mi mikronację bez moderatora, która dobrze na tym wyszła.

Również mógłbym kazać ci pokazać mikronację z moderatorem która źle na tym wyszła albo dla kontrastu mikronację bez moderatora która źle na tym wyszła - i nic by to nie zmieniło. Odnośmy się do tu i teraz i nie strzelajmy argumentami z dupy.

ＪＰＩＩ pisze: ↑15 sty 2019, 14:03 Również mógłbym kazać ci pokazać mikronację z moderatorem która źle na tym wyszła albo mikronację bez moderatora któa dobrze na tym wyszła - i nic by to nie zmieniło. Odnośmy się do tu i teraz i nie strzelajmy argumentami z dupy.

Nie. To konkretne pytanie, odnoszące się do skutków Twojego pomysłu (zniesienie moderacji). Ja tego nie proponuję, nie proponuję również zaostrzenia reguł (a jedynie ich respektowania), więc pytanie nie do mnie.

Ale ja nie jestem za zniesieniem moderacji tylko za jej poluzowaniem urwipołciu. XD

Wstrzymam się od kolejnych komentarzy i dyskusji z deputowanym Ipanienką. Szerszy komentarz zamieszczę pod koniec debaty, niejako w formie podsumowania.

Oczywiście jeśli pozostali deputowani mają pytania i merytoryczne argumenty to chętnie odpowiem. Dziękuję za zrozumienie.

I w praktyce wychodzi dokładnie na to samo: na zniesienie moderacji. Zajrzyj sobie do ustawy i sprawdź, co może moderator: przenieść wątek lub nałożyć tymczasowy nadzór. To wszystko. Co z tego chciałbyś "zliberalizować"? I co by zostało? Przeklejanie wątków między działami? To już nawet nie moderacja.

No nie bałdzo. I nie chodzi mi o skutki moderacji przewidziane martwym prawem a warunki stosowania moderacji ;)

Wstrzymam się od kolejnych komentarzy i dyskusji z deputowanym Ipanienką. Szerszy komentarz zamieszczę pod koniec debaty, niejako w formie podsumowania.

Oczywiście jeśli pozostali deputowani mają pytania i merytoryczne argumenty to chętnie odpowiem. Dziękuję za zrozumienie.

Nie ma to jak ostentacyjnie ignorować konkretne argumenty przeciwko. Żałosne ;)

ＪＰＩＩ pisze: ↑15 sty 2019, 14:12 I nie chodzi mi o skutki moderacji przewidziane martwym prawem a warunki stosowania moderacji ;)

Konkretnie: jakie to byłyby warunki?