Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Centralne miejsce dreamlandzkiej aktywności.
Awatar użytkownika
Robert II Fryderyk
Król Dreamlandu i Scholandii
Posty: 786
Rejestracja: 27 lis 2015, 18:56
Numer GG: 933768
Herb:
Kontakt:

Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Robert II Fryderyk » 10 kwie 2019, 21:00

Adnotacja funkcjonariusza porządkowego: Ten i następny post wydzielono z wątku, w którym odbywały się obrady Parlamentu Królewskiego nad dekretem z 10 kwietnia 2019 r. o ustroju Rządu Królewskiego.

Panowie, skąd sprzeciw?

Jarek Wawrzyniak
lord
Posty: 112
Rejestracja: 28 sie 2018, 08:57
Numer GG: 66334811
Lokalizacja: Agendart
Kontakt:

Re: Głosowanie do 12 IV, 20.41: DK o ustroju Rządu Królewskiego

Post autor: Jarek Wawrzyniak » 10 kwie 2019, 21:40

Wasza Królewska Mość
Wysoka Izbo

Powiem to w swoim imieniu. Ubolewam że nie wprowadzono debaty, by móc wnieść ewentualne uwagi.
Ale ponieważ takie padło pytanie odpowiadam.

1. Kompetencje i skład Rządu Królestwa--bez uwag
2. Kwestie organizacyjne--bez uwag
3. Powoływanie ministrów- bez uwag
4. Odwoływanie ministrów- tutaj uważam jednodecyzyjność Premiera za złą drogę obraną tym dekretem. Wyobraźmy sobie np. że minister działa sprzecznie z interesem Królestwa, brak jego obecności czy działań. Co mówi dekret? To sprawa wyłączna Premiera.

Czy chcemy naprawdę sprowadzić Parlament do rangi maszynki do głosowania? Czy choćby w części Parlament Królestwa nie powinien pełnić funkcji kontrolnej rządu? Jestem przeciwny umniejszaniu roli Króla, Premiera ale także Parlamentu. Wiem że ustawa o PK nie przewiduje tej procedury tj. odwołania ministra ale i nie stanowi że jakikolwiek akt prawny jej zabrania cedując tak szerokie uprawnienia tylko i wyłącznie na urząd Premiera.

Proszę Waszą Królewską Mość i Pana Premiera- elekta o wzięcie tych uwag pod rozwagę teraz bądź w przyszłości.

Awatar użytkownika
Alfred
Posty: 1736
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Alfred » 10 kwie 2019, 21:47

Instytucja wotum nieufności znajduje się w Karcie Konstytucyjnej. Dekret o ustroju rządu nie musi jej powtarzać.

Awatar użytkownika
الوـس
Premier Rządu Królewskiego
Posty: 4018
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
Herb:
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: الوـس » 10 kwie 2019, 21:57

Nie będę ukrywał, że jestem trochę rozczarowany. Wierzę jednak w rozsądek lordów i dekret zostanie zatwierdzony.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Jarek Wawrzyniak
lord
Posty: 112
Rejestracja: 28 sie 2018, 08:57
Numer GG: 66334811
Lokalizacja: Agendart
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Jarek Wawrzyniak » 10 kwie 2019, 22:01

Znalazłem i faktycznie art 13 mówi o tym. Szkoda że nie ma choćby dyskusji 24h by tego typu wątpliwości rozwiązywać bo bym dał ZA, ale teraz już poszło. Więc mój apel o wzięcie pod uwagę krótkiej debaty czy możliwość zadania pytania nad dekretem jakim ma się głosować.

Awatar użytkownika
Gilead
lord
Posty: 94
Rejestracja: 21 sty 2019, 16:34
Numer GG: 67441662
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Gilead » 10 kwie 2019, 22:10

Chciałbym zapytać, kto decyduje o tytule wydzielonego wątku?

Awatar użytkownika
Alfred
Posty: 1736
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Alfred » 10 kwie 2019, 22:11

Ja.

Awatar użytkownika
Gilead
lord
Posty: 94
Rejestracja: 21 sty 2019, 16:34
Numer GG: 67441662
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Gilead » 10 kwie 2019, 22:12

Tytuły wydzielonych wątków nie powinny raczej stanowić wykwitu bujnej wyobraźni osoby moderującej. Rozważę złożenie skargi.

Awatar użytkownika
الوـس
Premier Rządu Królewskiego
Posty: 4018
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
Herb:
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: الوـس » 10 kwie 2019, 22:13

Jarek Wawrzyniak pisze:
10 kwie 2019, 22:01
Znalazłem i faktycznie art 13 mówi o tym. Szkoda że nie ma choćby dyskusji 24h by tego typu wątpliwości rozwiązywać bo bym dał ZA, ale teraz już poszło. Więc mój apel o wzięcie pod uwagę krótkiej debaty czy możliwość zadania pytania nad dekretem jakim ma się głosować.
Dekretu nie czyni się debaty. To jest taka swoiście rozumiana inicjatywa ustawodawcza monarchy. Albo bierzemy wszystko z dobrodziejstwem inwentarza, albo odrzucamy w całości. Ma to też tę zaletę, że pozwala szybko uchwalić dany akt. W kontekście startu poprzedniej kadencji na tym stanowisku, jest to duży atut.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Alfred
Posty: 1736
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Alfred » 10 kwie 2019, 22:15

Gilead pisze:
10 kwie 2019, 22:12
Tytuły wydzielonych wątków nie powinny raczej stanowić wykwitu bujnej wyobraźni osoby moderującej. Rozważę złożenie skargi.
Życzę powodzenia w wykazywaniu legitymacji procesowej.

Awatar użytkownika
Gilead
lord
Posty: 94
Rejestracja: 21 sty 2019, 16:34
Numer GG: 67441662
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Gilead » 10 kwie 2019, 22:18

Nie sądzę, żeby proces sądowy miał cokolwiek do czynienia ze skargą złożoną do Królewskiego Kolegium Inżynieryjnego, które przewiduje możliwość składania skarg dotyczących forum tamże.

Awatar użytkownika
Alfred
Posty: 1736
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Alfred » 10 kwie 2019, 22:24

Jeśli o taką skargę chodzi, odradzam. Przyczyny są dwojakie. Po pierwsze, Kolegium nie sprawuje kontroli ani nadzoru nad Marszałkiem Parlamentu Królewskiego, co z oczywistych względów byłoby bardzo frapującym rozwiązaniem ustrojowym. Po drugie, skargi do niego skierowane też załatwiam ja.

Awatar użytkownika
Gilead
lord
Posty: 94
Rejestracja: 21 sty 2019, 16:34
Numer GG: 67441662
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Gilead » 10 kwie 2019, 22:28

Udowadnia to, że słusznym było głosowanie przeciwko obecnemu regulaminowi Parlamentu Królewskiego. W obecnej konstrukcji widać nie tylko zbyt dużą samowolę marszałkowską, ale i również konflikt interesów.

Jarek Wawrzyniak
lord
Posty: 112
Rejestracja: 28 sie 2018, 08:57
Numer GG: 66334811
Lokalizacja: Agendart
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Jarek Wawrzyniak » 10 kwie 2019, 22:30


Dekretu nie czyni się debaty. To jest taka swoiście rozumiana inicjatywa ustawodawcza monarchy. Albo bierzemy wszystko z dobrodziejstwem inwentarza, albo odrzucamy w całości. Ma to też tę zaletę, że pozwala szybko uchwalić dany akt. W kontekście startu poprzedniej kadencji na tym stanowisku, jest to duży atut.
Rozumiem, jednak wtedy odrzucam całość bo chciałbym wiedzieć poprostu nad czym głosuję. Proszę też nie odbierać jako przeciw dla zasady a jako wątpliwość w danej kwestii. Ten przypadek pokazał mi że pewne kwestie można znaleźć w innych aktach prawnych, tylko trzeba pokopać w dokumentach. Tak też będę robił kolejny raz głosując.

Awatar użytkownika
Alfred
Posty: 1736
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Alfred » 10 kwie 2019, 22:32

Gilead pisze:
10 kwie 2019, 22:28
Udowadnia to, że słusznym było głosowanie przeciwko obecnemu regulaminowi Parlamentu Królewskiego. W obecnej konstrukcji widać nie tylko zbyt dużą samowolę marszałkowską, ale i również konflikt interesów.
Nie do końca, bo działałem na podstawie art. 11 ust. 2 ustawy o państwowym forum dyskusyjnym. Funkcjonariuszem porządkowym jestem zgodnie z art. 10 ust. 1 tej samej ustawy. Daję jednak plusika za próbę dorobienia ideologii do swojego obstrukcjonizmu. Doceniam starania.

Awatar użytkownika
Gilead
lord
Posty: 94
Rejestracja: 21 sty 2019, 16:34
Numer GG: 67441662
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Gilead » 10 kwie 2019, 22:35

Wygłaszam jeno swoją opinię, zaś zarzucanie mi obstrukcjonizmu jest w tej całej rozmowie właściwie jedyną próbą dorabiania ideologii komukolwiek przez kogokolwiek w tymże wątku.

Awatar użytkownika
Sted Asketil
Posty: 989
Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
Numer GG: 68311
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Sted Asketil » 10 kwie 2019, 23:32

Widze ze Senior Alfred wraca do formy - arogant, gbur i poeta amator. Teraz poczekamy az znowu walnie focha, rzuci wszystko i zniknie na killka miesiacy... To juz "alfredowski" standart.

Dla nie bedacych w temacie, przypomne ze Senior zasiadal dwukrotnie na dreamlandzkim tronie i dwukrotnie uciekl nie wyznaczajac nastepcy, zostawiajac kraj na skraju zapasci (wlacznie z grozba wygasniecia serwera i domeny).

Ja juz zajmuje miejsce w lozy....
Kanal IRC: #5prowincji - liczba osob: Obrazek (na kanale stale rezyduja 2 bootki)
Bramka, podglad kanalu via www - wiecej info na http://irc.ty-i.net

Muzeum Kakuckie - http://archiwum.dreamland.ty-i.net

Obrazek


Awatar użytkownika
Chamberlain
minister
Posty: 1649
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Chamberlain » 11 kwie 2019, 14:37

Sted Asketil pisze:
10 kwie 2019, 23:32
Widze ze Senior Alfred wraca do formy - arogant, gbur i poeta amator.
Arogant? Poeta-amator? Mój drogi, acz niedoszły pradziadku, coś tu się nie zgadza. To chyba o Gileadzie?
- - William markiz Chamberlain-Schlesinger

Awatar użytkownika
Sted Asketil
Posty: 989
Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
Numer GG: 68311
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Sted Asketil » 11 kwie 2019, 15:33

Wybacz Williamie, a jak nazwiesz zmiane tematu wydzielonego watku? Ja bym to smialo porownal do naglowkow w TVP. Co do charakteru Seniora... wychodzi za kazdym razem gdy sie rozpedza i zapomina o hamulcach.
Gilead pisze:
10 kwie 2019, 22:12
Tytuły wydzielonych wątków nie powinny raczej stanowić wykwitu bujnej wyobraźni osoby moderującej. Rozważę złożenie skargi.
Alfred pisze:
10 kwie 2019, 22:15
Życzę powodzenia w wykazywaniu legitymacji procesowej.
Alfred pisze:
10 kwie 2019, 22:24
Jeśli o taką skargę chodzi, odradzam. Przyczyny są dwojakie. Po pierwsze, Kolegium nie sprawuje kontroli ani nadzoru nad Marszałkiem Parlamentu Królewskiego, co z oczywistych względów byłoby bardzo frapującym rozwiązaniem ustrojowym. Po drugie, skargi do niego skierowane też załatwiam ja.
Nie mniej czekam na dzialania obiecane w watku KKI - i rzetelne informacje instytucji o postepach, planach itp.

Awatar użytkownika
Lucy
Posty: 31
Rejestracja: 2 kwie 2019, 11:44
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Lucy » 11 kwie 2019, 18:50

Sted Asketil pisze:
10 kwie 2019, 23:32
Widze ze Senior Alfred wraca do formy - arogant, gbur i poeta amator. Teraz poczekamy az znowu walnie focha, rzuci wszystko i zniknie na killka miesiacy... To juz "alfredowski" standart.
Myślę, że na pewno nie będzie z tego żadnego porozumienia jeżeli będzie pan tak obrzucał JKW obelgami.
Łucja d'Ekorre

Awatar użytkownika
Sted Asketil
Posty: 989
Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
Numer GG: 68311
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Sted Asketil » 11 kwie 2019, 19:16

Lucy pisze:
11 kwie 2019, 18:50
Sted Asketil pisze:
10 kwie 2019, 23:32
Widze ze Senior Alfred wraca do formy - arogant, gbur i poeta amator. Teraz poczekamy az znowu walnie focha, rzuci wszystko i zniknie na killka miesiacy... To juz "alfredowski" standart.
Myślę, że na pewno nie będzie z tego żadnego porozumienia jeżeli będzie pan tak obrzucał JKW obelgami.
To nie sa obelgi - prosze mi wierzyc, Senior jeszcze sie nie rozkrecil...

No, ale dajmy sobie na wstrzymanie na chwile - czekam zniecierpliwoscia na zapowiadane zmiany w/przez i wokol KKI. I mowie to calkiem powaznie. Bede kibicowal.
Kanal IRC: #5prowincji - liczba osob: Obrazek (na kanale stale rezyduja 2 bootki)
Bramka, podglad kanalu via www - wiecej info na http://irc.ty-i.net

Muzeum Kakuckie - http://archiwum.dreamland.ty-i.net

Obrazek


Awatar użytkownika
الوـس
Premier Rządu Królewskiego
Posty: 4018
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
Herb:
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: الوـس » 11 kwie 2019, 23:00

Zaczynam odnosić cokolwiek przykre wrażenie, że szybciej byłoby to jako ustawę przez Parlament przepuścić...
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎

Ruch Tauzen!

Hej Ruchu nasz!
Pokaż jak grasz.
Gdy upadniesz - wstań!
Nie poddawaj się!
My wspieramy cię.

Awatar użytkownika
Alfred
Posty: 1736
Rejestracja: 16 kwie 2013, 19:12
Numer GG: 47634183
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Alfred » 11 kwie 2019, 23:16

Na pewno nie byłoby. Dla ustawy minimalny czas głosowania to pięć dni. Za to zastanawiająca jest dla mnie postawa niektórych lordów, którym chyba zaciął się jeden przycisk do głosowania.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Prezes Sądu Królestwa
Posty: 13073
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Daniel von Witt » 12 kwie 2019, 11:16

Alfred pisze:
11 kwie 2019, 23:16
Za to zastanawiająca jest dla mnie postawa niektórych lordów, którym chyba zaciął się jeden przycisk do głosowania.
Nie zaciął się z kolei tym, którzy głosują tak jak WKW?

(-) Daniel von Witt

Jarek Wawrzyniak
lord
Posty: 112
Rejestracja: 28 sie 2018, 08:57
Numer GG: 66334811
Lokalizacja: Agendart
Kontakt:

Re: Dajcie premierowi urządzić rząd! [wydzielone]

Post autor: Jarek Wawrzyniak » 12 kwie 2019, 12:14

Ja nie mam zamiaru być ani za ani przeciw dla zasady, ani być w koalicji ani totalnej opozycji czy wobec Premiera i ministrów czy Jego Królewskiej Mości. Pytanie czy do innych propozycji np. projektów ustaw osób z poza rządu Premier i Król będą odnosili się przychylnie czy tak dla zasady odrzucą. Po czym taka refleksja?

Otóż odnoszę wrażenie że Lordowie mają głosować tylko ZA propozycjami przedstawionymi przez władzę, najlepiej bez dyskusji i debaty bo czego oni chcą. Punkt wyjściowy by nas poprzeć a reszta nieważna nie za dobrze wróży. Obym się mylił, choć patrząc na wynik większość w Parlamencie Premier czy Król kłopotać się nie musi. Niemniej żywię nadzieję że dobra współpraca rządu i Parlamentu weźmie górę nad ambicjami.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Polityka i społeczeństwo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość