Rząd Królewski bez korony

[Daniel von Witt]

"Godło" Dreamlandu bez korony w systemie identyfikacji wizualnej Rządu Radzieckiego

Zapewne niewiele osób zwróciło uwagę na to, że komunistyczny Rząd Królewski usunął koronę z systemu identyfikacji wizualnej wprowadzonego przez Premiera Radzieckiego. Jest to oczywiście zabieg celowy, gdyż nie od dziś wiadomo, że komuniści uważają monarchię dreamlandzką za stan tymczasowy starając się nieustannie rozmiękczać dawne Królestwo Dreamlandu w sferze szeroko pojętej kultury. Szkoda tylko, że na występowanie pod tak zmodyfikowanym szyldem piszą się konserwatyści.

Godło Dreamlandu

(-) Daniel von Witt

[Alatriste]

Otwarta korona symbolizuje brak suwerenności, o ile się nie mylę. Wydaję mi się, że na takie rzeczy też warto spojrzeć, choć rozumiem, że tu role odgrywa przyzwyczajenie kulturalne do tego typu korony.

Dość ciekawa sprawa. Przyznam się, że nie zauważyłem tego. Pod względem prawnym, jest chyba to legalne i powiem szczerze, nie przeszkadza mi to. Kłóciłoby się to gdyby zaczęto stosować ten symbol jako oficjalny symbol państwa/rządu w polityce zagranicznej, bo symbolizowałoby niemonarchistyczny ustrój państwa. Jeśli traktować to jako symbol tylko i wyłącznie tego konkretnego rządu to moim zdaniem jest to dopuszczalne.

[Andrzej]

No i jak tu brać doktora na poważnie?

[Fryderyk Orański-Nassau]

Otwarta korona symbolizuje brak suwerenności, o ile się nie mylę. Wydaję mi się, że na takie rzeczy też warto spojrzeć, choć rozumiem, że tu role odgrywa przyzwyczajenie kulturalne do tego typu korony.

Nie myli się Ekscelencja

Dość ciekawa sprawa. Przyznam się, że nie zauważyłem tego. Pod względem prawnym, jest chyba to legalne i powiem szczerze, nie przeszkadza mi to. Kłóciłoby się to gdyby zaczęto stosować ten symbol jako oficjalny symbol państwa/rządu w polityce zagranicznej, bo symbolizowałoby niemonarchistyczny ustrój państwa. Jeśli traktować to jako symbol tylko i wyłącznie tego konkretnego rządu to moim zdaniem jest to dopuszczalne.

Szczerze, również umknęło mojej uwadze. Natomiast Rząd reprezentuje państwo; nie jest czymś oddzielnym. Wątpię byśmy mogli pozwolić sobie na taką interpretacje.

gdyby zaczęto stosować ten symbol jako oficjalny symbol państwa/rządu w polityce zagranicznej,

Jakby nie spojrzeć, symbol jest po to, żeby go używać i tak już się w istocie stało.

[Daniel von Witt]

Otwarta korona symbolizuje brak suwerenności, o ile się nie mylę. Wydaję mi się, że na takie rzeczy też warto spojrzeć, choć rozumiem, że tu role odgrywa przyzwyczajenie kulturalne do tego typu korony.

Nie kalkowałbym wprost symboliki realnej. Otwarta korona w godle Dreamlandu była zawsze.

Dość ciekawa sprawa. Przyznam się, że nie zauważyłem tego. Pod względem prawnym, jest chyba to legalne i powiem szczerze, nie przeszkadza mi to. Kłóciłoby się to gdyby zaczęto stosować ten symbol jako oficjalny symbol państwa/rządu w polityce zagranicznej, bo symbolizowałoby niemonarchistyczny ustrój państwa. Jeśli traktować to jako symbol tylko i wyłącznie tego konkretnego rządu to moim zdaniem jest to dopuszczalne.

Posiadamy godło i powinniśmy nim posługiwać się jak najczęściej w tradycyjnej formie z koroną. Oczywiście plastyczne przeróbki są dopuszczalne, ale wtedy należy traktować je jako logo. To logo jest jednak celowo uszczuplone (choć może trzeba się cieszyć, że komuniści nie drwią z godła wkładając w szpony orła sierpa i młota?), aby pokazać, jak komuniści chcą przeobrażać Królestwo Dreamlandu. Do tego celu stosują kulturę w każdej formie, od zmian w godle, które dostrzegamy tylko podświadomie, do zmian w kulturze języka, co zaprezentował wyżej Jego Ekscelencja Ipanienko, uchodzący za wielce obeznanego w wielu kwestiach i merytorycznego.

(-) Daniel von Witt

[Aleksander]

W godle Polski też jest otwarta korona. Czekam na wyrafinowaną teorię spiskową w tej kwestii. Dodatkowe punkty można dostać za uwzględnienie w niej jednonogiej tancerki rosyjskiego baletu i Henryka Jabłońskiego, świeć panie nad jego duszą.

[Fryderyk Orański-Nassau]

W godle Polski też jest otwarta korona. Czekam na wyrafinowaną teorię spiskową w tej kwestii.

To Ekscelencja tego nie widział? Jesli nazywa to Ekscelencja teorią to na JoeMonsterze już pojawił się taki "projekt" jakby to miało wyglądać. Ta "teoria spiskowa" pisze się sama.

[Aleksander]

Szkoda tylko, że Rzeczpospolita Polska jest... niespodzianka! Rzecząpospolitą. A nie monarchią. Więc ta korona jest tam z czapy.

[Daniel von Witt]

Z Rzeczpospolitą idźcie do kawiarni.

(-) Daniel von Witt

[Fryderyk Orański-Nassau]

Z Rzeczpospolitą idźcie do kawiarni.

(-) Daniel von Witt

Zamknę temat krótko. Aluś, prosiłeś o teorie to masz. Nie ważne jakiego ustroju jest Rzeczpsopolita.

[Aleksander]

Z Rzeczpospolitą idźcie do kawiarni.

Za chudy jesteś w uszach by mi coś kazać ;-)

[Alatriste]

gdyby zaczęto stosować ten symbol jako oficjalny symbol państwa/rządu w polityce zagranicznej,

Jakby nie spojrzeć, symbol jest po to, żeby go używać i tak już się w istocie stało.

To zmienia postać rzeszy rzeczy.

Otwarta korona symbolizuje brak suwerenności, o ile się nie mylę. Wydaję mi się, że na takie rzeczy też warto spojrzeć, choć rozumiem, że tu role odgrywa przyzwyczajenie kulturalne do tego typu korony.

Nie kalkowałbym wprost symboliki realnej. Otwarta korona w godle Dreamlandu była zawsze.

Była to prawda, choć pewnie wynika to z braku znajomości zasad heraldycznych. Nie mniej nie zawsze warto odwoływać się do realnego świata, tu się zgodzę.

[RomanoPorfavor]

Towarzysze,

Po pierwsze - zwracam uwagę, że formalnie Królestwo Dreamlandu nie posiada herbu/godła, a jedynie flagę. Herb/godło jest używany zwyczajowo - w kilku odmianach.

Po drugie, w temacie dyskusji nt. heraldycznych przymiotów koron zamkniętych i otwartych - o ile mi wiadomo, nie ma to znaczenia. W większości przypadków korony heraldyczne naśladują faktyczne korony noszone przez władców, a te ulegały modom i zmianom. Moda na korony zamknięte (tj. z poprzeczkami, na których umieszczano zazwyczaj krzyż) w Europie Zachodniej zapoczątkowała się od Karola Wielkiego. Stąd też popularność takich koron, ale nie wiązało się to z suwerennością. Wasale Cesarza też nosili takie korony (por: korona landgrafów), suwerenni władcy otwarte (przykład: Wielki Książę Toskanii, XV-w. korona Angielska, korona Andorry). Ba, sama korona cesarska, gdyby była przedstawiana heraldycznie, wyglądałaby na otwartą (tak naprawdę jest jeden łuk schowany za krzyżem). Warto też zerknąć na koronę Króla Rzymian (jeden z cesarskich tytułów), czy Żelazną Koronę Lombardii/Włoch). Tak czy inaczej - różnica jest estetyczna, nie ma żadnej "zasady", która mówiłaby że korona otwarta symbolizuje niesuwerenność. Bzdura, wyjątkowo popularna przy tym wśród polskich chłopców, którzy heraldykę traktują jako sposób do przedłużania sobie penisów.

I po trzecie, na koniec - warto zauważyć, że korona w herbie Dreamlandu jest symboliczna i odnosi się do monarchii jako takiej. To dość popularne podejście (dotyczy m.in. polski, z tą nieszczęsną koroną na Orle). Dreamland posiada własną koronę heraldyczną - można ją zaobserwować na herbie Królówej.

Co do zaś się tyczy pierwotnego tematu dyskusji - moim zdaniem, jeżeli ktoś nie potrafi rozróżnić pojęć loga, godła i herbu, to generalnie dyskusja kończy się zanim się nawet zdążyła zacząć.

[Daniel von Witt]

Dlaczego korona została usunięta z zmodyfikowanego godła, którym posługuje się Rząd Królewski?

(-) Daniel von Witt

[RomanoPorfavor]

Jeszcze raz, prosto, bo widzę że nadal nie dociera - nic nie zostało usunięte. Rząd Królewski posługuje się swoim logiem. Treść loga to wypełniony kontur najbardziej rozpoznawalnego elementu nieoficjalnego herbu Królestwa. Postanowiono na prostotę i funkcjonalność. Mam nadzieję, że tym razem jest w stan Towarzysz przetworzyć i zrozumieć przekazaną informację.

[Daniel von Witt]

(...) nic nie zostało usunięte (...) Treść loga to wypełniony kontur najbardziej rozpoznawalnego elementu nieoficjalnego herbu Królestwa (...)

Nie wiedziałem, że Wasza Ekscelencja będzie chciał z kogoś robić idiotę.

Kontur orła odwzorowano wiernie, z najmniejszymi detalami. W czym przeszkadzała korona?

(-) Daniel von Witt

[RomanoPorfavor]

Nie wiedziałem, że Wasza Ekscelencja będzie chciał z kogoś robić idiotę.

Jeżeli chodzi o Towarzysza, to świetnie sobie z tym sam Towarzysz daje radę.

A ktoś powiedział, że przeszkadzała? Po prostu w logu uwzględniono samego orła. Zresztą - proszę spojrzeć na swoje niedawne dzieło - stronę parlamentu. W czym przeszkadzało wypełnienie herbu w nagłówku, że zastosowano tylko kontur?

[Daniel von Witt]

Więc dlaczego Wasza Ekscelencja kłamie?

Co do strony Parlamentu - w przeciwieństwie do logo Rządu Królewskiego herb na stronie Parlamentu Królewskiego jest kompletny, a ponadto po wejściu na stronę główną godło państwowe jest wyeksponowane.

(-) Daniel von Witt

[RomanoPorfavor]

Obawiam się, że nadal Towarzysz nie rozumie różnic między logiem, godłem a herbem, jak powstają i z czego ewentualnie wynikają. Proponuję powrócić do tej dyskusji, gdy uda się Towarzyszowi opanować tę wiedzę.

[Daniel von Witt]

Nie sądziłem, że udzielenie odpowiedzi na proste pytania będzie tak trudne dla Waszej Ekscelencji. Nie męczę. Powyższe uniki mi wystarczają.

(-) Daniel von Witt