[KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmacji

Powiększanie wspólnego dobra, walki o władzę. Esencja dreamlandzkiego życia.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

[KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmacji

Post autor: Daniel von Witt »

Szanowni Obywatele,

w związku z sukcesem wyborczym Jego Ekscelencji Prezerwatywa Tradycji Radzieckiego należy wyłuskać z jego programu wyborczego Awarę Południową, a szerzej także stosunek Królestwa Dreamlandu do Księstwa Sarmacji, w obrębie granic której Awara Południowa znajduje się legalnie od ponad 2 lat. Temat ten należy potraktować osobno od ogólnego poparcia dla Premiera, którego prywatna antysarmackość ma się przekładać na kształt naszej polityki zagranicznej wobec Księstwa Sarmacji, rodząc potencjalnie skomplikowane owoce takiej polityki. Temat ten należy potraktować osobno również dlatego, że Księstwo Sarmacji jest państwem, z którym nasz kraj i my sami wchodzimy najczęściej w jakiekolwiek stosunki, pomijając zmarginalizowaną dość rolę samych stosunków dyplomatycznych. Po obu stronach granicy mówi się również o tym, że nasze państwa wzajemnie karmią się swoją aktywnością. Bez względu na to, czy takie wyrzuty (bo stwierdzenia te nie mają charakteru pozytywnego) są prawdziwe, prawdą jest, że w obu krajach mocno komentuje się najważniejsze wydarzenia polityczne, wypowiedzi czołowych polityków, czy czasami nawet happeningi, a przepływ osób między naszymi państwami jest (stawiam w ciemno) największy na świecie.

Myślę, że jest teraz bardzo dobry czas, by całe nasze społeczeństwo pochyliło się nad kwestią stosunków dreamlandzko-sarmackich i wyraziło wobec rządzących pogląd na to, jakich stosunków pożąda. Do wyrażenia tego zdania nic nie nadaje się lepiej od referendum ogólnonarodowego, o zarządzenie którego wystąpię. Zanim to jednak zrobię chciałbym skonsultować z zainteresowanymi osobami brzmienie pytań referendalnych, jakie powinny być w nim postawione. Nie chcę bowiem zadać tylko jednego pytania o Awarę Południową, której sprawa przytłacza wszystkie inne aspekty dreamlandzko-sarmackie. Jako społeczność mamy bowiem moc wpłynąć na kształtowanie długoterminowej strategii wobec Księstwa Sarmacji, wykraczającej poza aspekt przynależności państwowej skały wystającej z morza między Sarmacją a Scholandią.

Jak powinny brzmieć pytania referendalne? W mojej opinii powinniśmy zapytać o następujące sprawy:
  1. Czy Królestwo Dreamlandu powinno zabiegać wszystkimi możliwymi sposobami o odzyskanie Awary Południowej? Warianty odpowiedzi: TAK, NIE.
  2. Czy Królestwo Dreamlandu powinno dążyć do inicjowania i rozszerzania współpracy z Księstwem Sarmacji? Warianty odpowiedzi: TAK, NIE.
  3. Czy utrzymywanie stosunków dyplomatycznych z Księstwem Sarmacji jest dla Królestwa Dreamlandu korzystne? Warianty odpowiedzi: TAK, NIE.
  4. Czy Królestwo Dreamlandu powinno powrócić do formatu rozmów z Księstwem Sarmacji z Almery z 2016 roku oraz wdrażać dyskutowane w tym formacie tematy? Warianty odpowiedzi: TAK, NIE.
Zapraszam do dyskusji. Dajmy sobie na nią czas powiedzmy do piątku.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Otton van der Berg
Posty: 1104
Rejestracja: 22 gru 2012, 14:02
NIM: 108161
Lokalizacja: Alahambra/Unia Saudadzka
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Otton van der Berg »

Zapytałbym czy możliwe jest połączenie Dreamlandu i Sarmacji w jedne państwo co rozwiązałoby problemy przynależnościowe.

Wysłane z mojego SM-G388F przy użyciu Tapatalka
(-)Wicehrabia Otton van der Berg OOIII ONZII
Obrazek
ObrazekObrazek>>>
Lenno Alhambra
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

Globalista :) Możliwe to na pewno jest, tylko można zapytać ewentualnie o taką wolę ze strony dreamlandzkiego społeczeństwa oraz spróbować na tej podstawie oszacować szanse powodzenia takiego pomysłu. Jak Pan to ocenia?

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Aleksander
król-senior
Posty: 5756
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
Herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Aleksander »

Na czym polegał format almerski?
(-) Alexander, r.s.
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Otton van der Berg pisze:Zapytałbym czy możliwe jest połączenie Dreamlandu i Sarmacji w jedne państwo co rozwiązałoby problemy przynależnościowe.
Przedni żart
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

الوـس pisze:
Na czym polegał format almerski?
To taka moja nazwa robocza na ciąg posiedzeń/spotkań, jakie odbywano latem 2016 roku pomiędzy delegacjami Dreamlandu (o ile dobrze pamiętam: Król, Premier, MSZ i ambasador w Sarmacji) i Sarmacji (Książę, Kanclerz, MSZ, ambasador w Dreamlandzie). Rozmowy odbywały się na kilka głównych tematów. Tutaj jest wątek z wynikami rozmów.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Torkan Ingawaar
Posty: 1647
Rejestracja: 1 gru 2014, 19:01
NIM: 156339
Lokalizacja: Sangajokk
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Torkan Ingawaar »

Jeszcze wicekról Scholandii chyba uczestniczył.
(–) Torkan Ingawaar (ᑐᕐᑳᓐ ᐃᖓᕚᕐ)
Obrazek
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

Rzeczywiście! Z wiadomo jakiego powodu :)

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Chamberlain
Posty: 1956
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Chamberlain »

Panie Witt, zajechał Pan temat na śmierć. Mam inną propozycję. Zróbmy sobie Miesiąc bez Sarmacji na Forum.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

Chamberlain pisze:Zróbmy sobie Miesiąc bez Sarmacji na Forum.
Powodzenia.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Chamberlain
Posty: 1956
Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
Numer GG: 62994040
NIM: 866253
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Chamberlain »

Ale ja mówię poważnie. Nie daję już rady. Awara, RCA, Awara. I tak do nudności. Hodowanie troglodytów. Stał się Pan hodowcą i treserem troglodytów, napuszczanym na innych troglodytów.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

^Wątek Awary w pigułce.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Polyna
Posty: 1173
Rejestracja: 2 kwie 2013, 16:08
NIM: 278556

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Polyna »

Chamberlain pisze:Zróbmy sobie Miesiąc bez Sarmacji na Forum.
Popieram. Wreszcie będzie można zbanować Czekana.
Awatar użytkownika
RomanoPorfavor
Posty: 3638
Rejestracja: 21 lut 2013, 16:31
NIM:
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: RomanoPorfavor »

Ze swojej strony konkretnie co do projektu zaznaczę tylko jedno - pytanie pierwsze w tej formie byłoby manipulacją. DvW oczywiście jest tego świadom.

Co więcej - z premedytacją kłamie. Po pierwsze pisząc, że moją postawę należy traktować osobno od mojego wyboru - w końcu sprawa Awary została jednoznacznie postawiona wśród moich postulatów wyborczych i jest ich integralną częścią. Po drugie - że moja postawa będzie źródłem konfliktu - Premier (i MSZ) nie tworzy polityki międzynarodowej sam, a wraz z monarchą - i to monarcha jest tą stroną decyzyjną, zgodnie z postanowieniami Konstytucji. Nie ma więc mowy o jakiejś jednoosobowej krucjacie.

I ogólnie - ogłaszanie referendów w celu ustalenia kierunków i priorytetów polityki zagranicznej jest moim zdaniem totalnym błędem, pod wieloma względami. Przede wszystkim - stanowi niepotrzebne i szkodliwe usztywnienie dla pozycji negocjacyjnej. Jeżeli na przykład referendum z góry wykluczyłoby możliwość wejścia w konflikt z Sarmacją, to jednocześnie pozbawiłoby skuteczności wszystkich poprzednich metod. Sarmacja uznałaby, że skoro Dreamland nie rozpocznie konfliktu, to po co w ogóle negocjacje? Z drugiej strony - nawet korzystny wynik referendum można by traktować jako wyzwanie - tam gdzie normalnie konflikt nie byłby konieczny.

Ten precedens mógłby całkowicie rozwalić prowadzenie polityki zagranicznej przez desygnowane do tego organy - teraz i w przyszłości. Po to są wskazane w konstytucji organy i po tą wybory, aby pewne zadania były realizowane zgodnie wyznaczonymi procedurami - a nie określane referendami, które pozbawiają ją przestrzeni na kompromis, także na wybiegi i na blefy - czyli naturalne elementy prowadzenia polityki zagranicznej. Nie psujmy państwa w ten sposób.
/-/ ppłk bryg. kontr. Benedictus Juan Maximiliano Romano de Malagretta y Pigafieta da Cano del Porfavor
vel Prezerwatyw Tradycja Radziecki (MW) vel Mubarak Zprzcz (ŚKW)
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

Panie Premierze,

Awara Południowa jest dziś, jak słusznie przecież zauważył JE Chamberlain - hasłem, które częstokroć uczestniczy w czczych gadaninach do niczego nie prowadzących. Głosowanie na Pana Premiera wcale nie musiało oznaczać, że wyborcy popierają pomysł odzyskania tej skałki. Wiąże się to chociażby z tym, że jest chyba jasnym, że to temat odległy i trudny do zrealizowania (łatwiej odebrać skałę Scholandii niż Sarmacji), nawet przez rządzących komunistów. Tak więc głosujący na Pana wcale nie musieli wierzyć, że uda się Panu faktycznie tą sprawą zająć, a co dopiero doprowadzić do końca. Nie ujmując Panu oczywiście umiejętności dyplomatycznych.

Z tego powodu chcę sprawdzić, czy obywatele chcą odzyskania tej wyspy, czy też nie. Czy chcą kłócić się jałowo z Sarmatami po wsze czasy, czy podjąć z nimi konstruktywną współpracę. Dlatego też w referendum miałoby zostać zadanych kilka pytań, a to o Awarze Południowej wcale nie wiązałoby rąk rządowi. Jest przecież ogólne - mowa jest tam o zastosowaniu dowolnych środków do odzyskania Awary Południowej. Fakt, że jakaś część społeczeństwa (nieznana) chce jej odzyskania - jest wiadomy. Tak samo jest wiadome, że chce tego Pan Premier. Nie wiadomo jednak, czy Suweren uważa, że gra jest warta świeczki. Sarmaci również to wiedzą, więc jak wynik głosowania miałby wytrącić rządowi jakieś karty z rąk?

Prawda jest taka, że boi się Pan wyniku głosowania, mogąc stracić jeden z punktów programu, którym nie będzie można dalej grać. Myślę, że Naród powinien zdecydować, co w tej sprawie chce. Bez słuchania podżegaczy wojennych, krzykaczy, ani cudzoziemców.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Casimir van Oranje-Nassau
Posty: 468
Rejestracja: 8 lip 2016, 12:30
Numer GG: 64651462
NIM: 509236
Lokalizacja: Geldberg (Unia Saudadzka)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Casimir van Oranje-Nassau »

Dlaczego Wasza Ekscelencja nieustannie zmienia swój pogląd w sprawie Awary? Jeszcze we wrześniu głosił Pan (i słusznie) potrzebę odzyskania południowej części wyspy, a dziś występuje Pan otwarcie przeciw "podżegaczom wojennym i krzykaczom". Czyżby punkt widzenia zależał od punktu siedzenia?
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

Bynajmniej. Moje stanowisko jest takie samo. Przytoczony artykuł skupia się na łączeniu faktów, głosach opinii publicznej itd., a nigdzie nie jest wypowiedziane wprost moje stanowisko "Awarę Południową trzeba odzyskać". W tym wątku zaś chcę zachęcić wszystkich do rozmyślań nad kwestiami sarmacko-dreamlandzkimi w szerszym kontekście, a nie tylko skały po środku morza, o której w Scholandii na jej ostatnim forum niezależnym nie mówiono nic, aż do czasu, gdy pojawili się Sarmaci. Dziś tamci Scholandczycy również mają w nosie rzeczywiste starania o Awarę Południową. I to reszta Dreamlandu, także Dreamlandu scholandzkiego (tego po zjednoczeniu Dreamlandu z Scholandią) ma dziś wyręczać dwójkę dawnych Scholandczyków w tym, by dać im Awarę w prezencie. Cały Dreamland ma wojować, aby siedzącym cicho Mat Maxowi i Andy Sky Awarę Południową dać. Otwórzcie swoje umysły na wiele punktów widzenia na ten problem. Do tego tu Was zachęcam, a nie do tego, by ślepo wesprzeć Premiera i np. wywołać wojnę, którą na dreamlandzkich zasadach chętnie poprę - tylko czy warto? Czy trzeba?

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Aleksander
król-senior
Posty: 5756
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
Herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Aleksander »

Casimir de Viries pisze:
Dlaczego Wasza Ekscelencja nieustannie zmienia swój pogląd w sprawie Awary? Jeszcze we wrześniu głosił Pan (i słusznie) potrzebę odzyskania południowej części wyspy, a dziś występuje Pan otwarcie przeciw "podżegaczom wojennym i krzykaczom". Czyżby punkt widzenia zależał od punktu siedzenia?
Bo pod bujną fryzurą Daniela zachodzą procesy myślowe, których efektem jest kalkulacja, że jak Radziecki się wyłoży na Awarze, to on przybędzie na białym osiołku w glorii chwały, a ludzie zaczną rzucać mu pod nogi liście łopianu. Tyle, że Radziecki to, stosując kryteria wieku mikroświata, stary bolszewik i widzi w co Daniel gra.
(-) Alexander, r.s.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Daniel von Witt »

الوـس pisze:
Bo pod bujną fryzurą Daniela
Muszę się ściąć, jak przyjdzie wojna to nie będzie czasu na chodzenie po fryzjerach.
الوـس pisze:
Bo pod bujną fryzurą Daniela zachodzą procesy myślowe, których efektem jest kalkulacja, że jak Radziecki się wyłoży na Awarze, to on przybędzie na białym osiołku w glorii chwały, a ludzie zaczną rzucać mu pod nogi liście łopianu. Tyle, że Radziecki to, stosując kryteria wieku mikroświata, stary bolszewik i widzi w co Daniel gra.
Aleś Aluś mnie rozgryzł :D Jedyne w czym się pomyliłeś to w kolorze osła. Bo będzie bury.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Aleksander
król-senior
Posty: 5756
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
Herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: [KONSULTACJE] Referendum w sprawie polityki wobec Sarmac

Post autor: Aleksander »

Właśnie wygrałem 500 dreamów w zakładzie z pewnym Dreamlandczykiem, który pragnie zachować anonimowość.
(-) Alexander, r.s.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polityka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości