[DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Witt

Strefa krwawej wolności. Można dostać pasem po głowie, można też się zrelaksować i porozmawiać o realu.
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

[DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Witt

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Szanowny Sędzio Pokoju Orański-Nassau,

jako osoba prywatna miałbym kilka uwag do tego wyroku:
  1. W wyroku pojawia się kara pozbawienie wolności - Kodeks karny takiej kany nie przewiduje (w uzasadnieniu jest już dobrze).
  2. Kodeks karny pisze:
    Art. 9.
    1. Jeśli kodeks nie stanowi inaczej, kara ograniczenia wolności trwa najkrócej 21 dni, najdłużej trzy miesiące.
    [...]
    Art. 12.
    1. Nadzwyczajne złagodzenie kary polega na wymierzeniu kary poniżej dolnej granicy ustawowego zagrożenia albo kary łagodniejszego rodzaju albo, w szczególnie uzasadnionych wypadkach, odstąpienie od wymierzenia kary.
    2. Sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary w wypadkach przewidzianych w kodeksie, a także w szczególnie uzasadnionych wypadkach, kiedy nawet najniższa kara przewidziana za przestępstwo byłaby niewspółmiernie surowa; w szczególności:
    (1) jeżeli pokrzywdzony pojednał się ze sprawcą, szkoda została naprawiona albo pokrzywdzony i sprawca ułożyli się co do naprawienia szkody;
    (2) ze względu na postawę sprawcy.
  3. Według mnie słowa JE Daniela von Witta odnoszą się nie do JE Siergiusza markiza Asketila jako do osoby, acz jako do postawy, którą według oskarźonego oskarżyciel reprezentował. Sugeruje to liczba mnoga w tym zdaniu użyta ("Takie ..." - nie "Taka ...").

(-) Tomasz baron von Habsburg
Siergiusz Asketil
Posty: 1368
Rejestracja: 14 sty 2013, 18:54
Numer GG: 44811514
NIM: 786851
Herb: s06
Lokalizacja: Alizon
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Siergiusz Asketil »

Tomasz von Habsburg pisze:
Kodeks karny pisze:Art. 9.
1. Jeśli kodeks nie stanowi inaczej, kara ograniczenia wolności trwa najkrócej 21 dni, najdłużej trzy miesiące.
Jeśli kodeks nie stanowi inaczej.
Tomasz von Habsburg pisze:Według mnie słowa JE Daniela von Witta odnoszą się nie do JE Siergiusza markiza Asketila jako do osoby, acz jako do postawy, którą według oskarźonego oskarżyciel reprezentował. Sugeruje to liczba mnoga w tym zdaniu użyta ("Takie ..." - nie "Taka ...").
A według mnie nie. I zarówno moja, jak i Barona opinia jest bezwartościowa. Chyba, że za jedną ze stron stanął Sąd.
(—) Siergiusz markiz Asketil
Dreamlandczyk, Baridajczyk, Frustrat
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

I. Błąd został poprawiony. Oczywiście była to omyłka pisarska.
II. Wyrok w istocie jest pozbawiony dopisku o nadzwyczajnym złagodzeniu kary i błąd ten zostanie poprawiony w ciągu chwili.
III. Moja interpretacja tych słów zawiera się w moim wyroku i będzie mogła być poddana skardze rewizyjnej, jeśli oskarżony postanowi się odwołać.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Siergiusz Asketil pisze:
Jeśli kodeks nie stanowi inaczej.
Zacytowałem artykuł, który mówi o takich warunkach i JE Daniel von Witt ich nie spełnił.
Siergiusz Asketil pisze:
A według mnie nie. I zarówno moja, jak i Barona opinia jest bezwartościowa. Chyba, że za jedną ze stron stanął Sąd.
Ja tylko wyrażam swoją opinię. To że WE utożsamia się z "Takimi ...", to już sprawa WE.

(-) Tomasz baron von Habsburg
Siergiusz Asketil
Posty: 1368
Rejestracja: 14 sty 2013, 18:54
Numer GG: 44811514
NIM: 786851
Herb: s06
Lokalizacja: Alizon
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Siergiusz Asketil »

Tomasz von Habsburg pisze:
Siergiusz Asketil pisze:Jeśli kodeks nie stanowi inaczej.
Zacytowałem artykuł, który mówi o takich warunkach i JE Daniel von Witt ich nie spełnił.
  • Kto znieważa inną osobę podlega karze grzywny lub ograniczenia wolności na czas do 1 miesiąca. — art. 54 ust. 1
Kodeks, a jednak (!), stanowi inaczej. ;-)
(—) Siergiusz markiz Asketil
Dreamlandczyk, Baridajczyk, Frustrat
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Siergiusz Asketil pisze:
Tomasz von Habsburg pisze:
Siergiusz Asketil pisze:Jeśli kodeks nie stanowi inaczej.
Zacytowałem artykuł, który mówi o takich warunkach i JE Daniel von Witt ich nie spełnił.
  • Kto znieważa inną osobę podlega karze grzywny lub ograniczenia wolności na czas do 1 miesiąca. — art. 54 ust. 1
Kodeks, a jednak (!), stanowi inaczej. ;-)
Ten przepis precyzuje jedynie górną granicę. Znaczy to tyle, że kara w normalnych warunkach powinna wynosić od 3 tygodni do miesiąca.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Siergiusz Asketil pisze:
Kodeks, a jednak (!), stanowi inaczej. ;-)
Faktycznie.

Dlaczego więc tydzień? Sama kara ograniczenia wolności wywróci całe Królestwo Dreamlandu do góry nogami. Unia Saudadzka straci Księcia, Królestwo Dreamlandu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Sprawiedliwości a Parlament Lorda. Oczywiście wszystkie te funkcje JE pewnie odzyska po powrocie.

(-) Tomasz baron von Habsburg
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Mowa o "ograniczeniu wolności", a nie jej pozbawieniu. Po za tym funkcje publiczne nie dają według prawa immunitetu. Książę nie jest nietykalny.

Edit. Jedyna funkcja, która zdaje się daje immunitet to monarcha, aczkolwiek nie pamiętam teraz w którym dokumencie było o tym napisane. I to nie w każdym przypadku.
Ostatnio zmieniony 15 paź 2017, 22:27 przez Fryderyk Orański-Nassau, łącznie zmieniany 1 raz.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Siergiusz Asketil
Posty: 1368
Rejestracja: 14 sty 2013, 18:54
Numer GG: 44811514
NIM: 786851
Herb: s06
Lokalizacja: Alizon
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Siergiusz Asketil »

Uznałem, że tydzień wystarczy — dlatego o taką karę wnioskowałem. Nie zostałem pokrzywdzony na tyle, aby Daniel W. musiał przesiadywać w więzieniu cały miesiąc. Natomiast co do następstw kary — wypowiadał się nie będę. Przypomnę jedynie, że przyłożył się do uchwalenia Kodeksu w takim własnie kształcie.
(—) Siergiusz markiz Asketil
Dreamlandczyk, Baridajczyk, Frustrat
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Fryderyk Orański-Nassau pisze:
Mowa o "ograniczeniu wolności", a nie jej pozbawieniu.
Wcześniej wydawało mi się, że było tam "pozbawieniu". Może się pomyliłem.
Fryderyk Orański-Nassau pisze:
Po za tym funkcje publiczne nie dają według prawa immunitetu. Książę nie jest nietykalny.
O tym nie pisałem.

(-) Tomasz baron von Habsurg
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Daniel von Witt »

Panie Tomaszu, niech Pan nie dramatyzuje. Kara ograniczenia wolności nie pociąga w skutkach żadnych konsekwencji dla piastowanych przeze mnie stanowisk, zwłaszcza, że została orzeczona z oskarżenia prywatnego a nie publicznego.

Natomiast nad apelacją się zastanowię. Martwi mnie chociażby fakt, że sędzia edytuje sobie wyrok po jego ogłoszeniu.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Kodeks karny pisze:
2. Skazany na karę ograniczenia wolności pozbawiony zostaje prawa dostępu do wszystkich działów forum dyskusyjnego Królestwa Dreamlandu poza działem Więzienia Królewskiego, a także pozbawiony zostaje wszystkich piastowanych stanowisk państwowych w federacji i baliwatach.
Nie ma wyjątków.

(-) Tomasz baron von Habsburg
Awatar użytkownika
Aleksander
król-senior
Posty: 5756
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
Herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Aleksander »

Daniel von Witt pisze:Natomiast nad apelacją się zastanowię. Martwi mnie chociażby fakt, że sędzia edytuje sobie wyrok po jego ogłoszeniu.
Ano. Zgodnie ze sztuką powinien go sprostować w drodze postanowienia.
(-) Alexander, r.s.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Daniel von Witt »

A no faktycznie. Nie widzę tragedii. W Księstwie Furlandii i Luindoru wyznaczony jest następca tronu od kilku miesięcy.

(-) Daniel von Witt
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Dla WE byłoby lepiej, gdyby nie złożył homagium. Wtedy WE przejąłby władzę z powrotem. :)

(-) Tomasz baron von Habsburg
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Fryderyk Orański-Nassau pisze:Mowa o "ograniczeniu wolności", a nie jej pozbawieniu.
Wcześniej wydawało mi się, że było tam "pozbawieniu". Może się pomyliłem.
Poniekąd na pańską sugestię poprawiłem błąd. Proszę nie mówić w sposób, jakby nie miał Ekscelencja o niczym pojęcia.
Natomiast nad apelacją się zastanowię. Martwi mnie chociażby fakt, że sędzia edytuje sobie wyrok po jego ogłoszeniu.
Rozumiem wątpliwości. Błędy, które poprawiłem miały być czysto proceduralne. Zdaję sobie sprawę z tego, że jestem niedoświadczony,a moja wiedza o prawie jest niewielka. Zdarza mi się popełniać gafy i błędy dosyć często. Co do kwestii proceduralnych, JE Aluś poprawia mnie i edukuje. Staram się wypełniać pracę najrzetelniej jak potrafię. Oprócz tego przesłanką mojej pracy jest fakt, że nie chce zostawić Sądu w sytuacji, gdzie jest jeden sędzia i jest on de facto nie do pozwania. Wiem, że "nauka w akcji" nie jest najpoważniejszą rzeczą, ale jeśli Ekscelencji to nie odpowiada, można odwołać się do kompetentniejszego Sędziego.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Tomasz von Habsburg
Posty: 1329
Rejestracja: 3 maja 2016, 16:55
NIM: 659175
Herb: t10
Lokalizacja: Habsburg (Księstwo Furlandii i Luindoru)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Tomasz von Habsburg »

Fryderyk Orański-Nassau pisze:
JE Aluś poprawia mnie i edukuje.
Dobrze, że nie przez wstawianie ocen niedostatecznych. :)

(-) Tomasz baron von Habsburg
Awatar użytkownika
Aleksander
król-senior
Posty: 5756
Rejestracja: 1 sty 2017, 22:00
NIM: 435954
Herb: a13
Lokalizacja: Tauzen
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Aleksander »

Na wszystko jest odpowiednie miejsce i odpowiedni czas :-)
(-) Alexander, r.s.
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Generalnie rzecz biorąc-i tak jestem usatysfakcjonowany, że drogą Prywatną otrzymuję informację o błędach proceduralnych, aniżeli jestem "jechany" za wszystko po kolei, bo nie tak. Jeśli się mnie nie nauczy to cały czas będę popełniał jednakowe gafy. Cieszę się, że ktoś zwraca mi uwagę.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [DYSKUSJE GAWIEDZI] Akt oskarżenia p-ko Danielowi von Wi

Post autor: Daniel von Witt »

Tomasz von Habsburg pisze:Dla WE byłoby lepiej, gdyby nie złożył homagium. Wtedy WE przejąłby władzę z powrotem. :)
Nieprzypadkowo następca jest wyznaczony. Gdybym nie planował ustąpić to nie wyznaczyłbym go. Być może będzie powód do zmiany :P

(-) Daniel von Witt
Zablokowany

Wróć do „Kawiarnia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości