6/XVI [GŁOSOWANIE ZAKOŃCZONE] UF o forum

Robert I, RS.
król-senior
Posty: 605
Rejestracja: 22 cze 2010, 10:09
Numer GG: 3258225
NIM: 833216
Herb: r02
Lokalizacja: Ekorre, Książęce Miasto Buuren
Kontakt:

6/XVI [GŁOSOWANIE ZAKOŃCZONE] UF o forum

Post autor: Robert I, RS. »

  • Szanowny Panie Marszałku,
    Wysoka Izbo,
Przedkładamy dziś Państwu projekt ustawy federalnej o forum dyskusyjnym Królestwa Dreamlandu. Nasza inicjatywa jest zdeterminowana wynikiem zakończonego niedawno referendum, w którym obywatele jednoznacznie opowiedzieli się za forum, jako centralnym środkiem komunikacji.

Projekt określa w minimalnym wymiarze organizację oraz zasady porządkowe na forum. Uznaliśmy, iż niepotrzebna jest nam w tych czasach zbyt mocno rozbudowana regulacja. W zasadzie do tej pory forum dobrze funkcjonowało bez takiej regulacji, jednakże pewne sprawy - skoro ma ono być podstawową formą komunikacji - należy określić, dlatego zdecydowaliśmy o złożeniu inicjatywy ustawodawczej w tej materii. Projekt jest w pewnym stopniu odwzorowaniem przepisów regulujących porządek listy dyskusyjnej, a także zakłada zamknięcie tejże z chwilą jego wejścia w życie.

Prosimy o uważne przyglądnięcie się składanemu przez Nas projektowi. Liczymy na owocną debatę. W razie wątpliwości chętnie odpowiemy na wszystkie pytania Panów Posłów.

Z poważaniem,
(-) Robert I, R.

[PROJEKT]
USTAWA FEDERALNA
z dnia ___

o forum dyskusyjnym Królestwa Dreamlandu.

Art. 1
Ustawa określa zasady funkcjonowania oraz porządek na forum dyskusyjnym Królestwa Dreamlandu (dalej: forum) znajdującym się pod adresem http://www.dreamland.net.pl/forum.

Art. 2
1. Administratorem forum jest Król.
2. Administratorowi przysługują pełne uprawnienia administracyjne.
3. Król powołuje moderatorów forum w drodze postanowienia.
4. Moderatorami działów:
a) prowincji są ich namiestnicy;
b) urzędów Królestwa są ich organy kierownicze albo wyznaczone przezeń osoby.
5. Moderatorowi przysługują wyłącznie uprawnienia porządkowe.

Art. 3
1. Prawo dostępu do forum przysługuje każdemu zainteresowanemu, który zarejestruje się w systemie informatycznym.
2. Dostęp do określonych działów forum może zostać ograniczony dla określonej grupy użytkowników. Uprawnienia dostępu określa administrator.

Art. 4
Każdy uczestnik obowiązany jest powstrzymać się od wszelkich działań, które mogłyby prowadzić do znaczącego utrudnienia lub uniemożliwienia prawidłowego funkcjonowania forum lub też mogłyby naruszyć dobra osobiste innych uczestników. W szczególności zabronione jest:
a) podejmowanie działań zmierzających do przejęcia w sposób nieuprawniony kontroli nad forum;
b) wysyłanie łańcuszków szczęścia oraz wszelkiego innego rodzaju reklam, ogłoszeń i podobnego rodzaju wiadomości dotyczących przedsiębiorstw, instytucji i organizacji niezwiązanych z Królestwem;
c) wysyłanie wiadomości o treści obraźliwej, zawierających słowa powszechnie uważane za wulgarne lub odnośniki do stron o wulgarnej lub obscenicznej treści;
d) trolling, czyli wysyłanie wiadomości mających wyłącznie na celu wywołanie kłótni lub zamieszania na forum, nie wnoszących merytorycznej treści do dyskusji.

Art. 5
1. W celu zapewnienia należytego funkcjonowania forum, w tym poszanowania reguł określonych ustawą, moderator może zastosować wobec uczestnika forum karę dyscyplinarną.
2. Karami dyscyplinarnymi są:
(1) upomnienie udzielone przez moderatora;
(2) nagana udzielona przez moderatora;
(3) moderacja, polegająca na konieczności zatwierdzenia przez moderatora każdej wiadomości wysyłanej przez uczestnika na forum, trwająca nie dłużej niż 20 tygodni;
(4) uniemożliwienie wypowiadania się na forum (tzw. zbanowanie) na czas nie dłuższy niż 20 tygodni;
3. Nagany nie udziela się uczestnikowi, jeśli wcześniej nie otrzymał on przynajmniej jednego upomnienia w związku podobnym naruszeniem zasad forum.
4. O ile nie istnieje bezpośrednie zagrożenie dla działania forum, kar dyscyplinarnych określonych w ust. 2 pkt 3 i 4 nie stosuje się wobec uczestnika, jeśli wcześniej nie otrzymał on przynajmniej jednej nagany w związku z podobnym naruszeniem zasad forum.
5. Określając wymiar kary dyscyplinarnej zastosowanej wobec uczestnika moderator bierze pod uwagę szkodliwość społeczną zachowania uczestnika oraz ilość zastosowanych wobec niego w przeszłości kar dyscyplinarnych lub ich brak.
6. O zastosowaniu kary dyscyplinarnej moderator obowiązany jest poinformować na forum jednocześnie pouczając o przysługującym prawie do skargi.
7. Na decyzję o zastosowaniu kary dyscyplinarnej przysługuje uczestnikowi forum skarga do Króla.
8. Decyzja o zastosowaniu kary dyscyplinarnej jest natychmiast wykonalna; wniesienie skargi nie wstrzymuje wykonania decyzji.
9. Jeżeli decyzję o zastosowaniu kary dyscyplinarnej wydał administrator, skarga nie przysługuje, ukarany może jednak wnosić o ponowne rozpoznanie sprawy.
10. Zastosowanie kary dyscyplinarnej nie wyłącza odpowiedzialności karnej.

Art. 6
Z chwilą wejścia w życie ustawy:
(1) zamyka się listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu prowadzoną pod adresem dreamland@yahoogroups.com, a jej archiwum zostaje udostępnione dla każdego zainteresowanego;
(2) właściwym miejscem do ogłoszeń urzędowych, w szczególności publikacji aktów normatywnych, obwieszczeń, informacji oraz innych czynności, dla ważności których prawo wymaga przesłanie określonego pisma na listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu zostaje dział „Ogłoszenia urzędowe” forum dyskusyjnego Królestwa Dreamlandu prowadzonego pod adresem: http://www.dreamland.net.pl/forum.

Art. 7
Uchyla się dekret królewski o porządku listy dyskusyjnej Królestwa Dreamlandu z dnia 31 marca 2004 roku z późn. zm. [BPSK Nr 165].

Art. 8
Ustawa wchodzi w życie z dniem następującym po ogłoszeniu.
[KONIEC]
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Szanowni Posłowie,

Uznaję wstęp autorstwa JKM za uzasadnienie projektu i otwieram debatę, która potrwa do 11 stycznia.

Z poważaniem,
(-) P. Svoboda, r.s.
Marszałek IP
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Przeczytałem ustawę i nie mam większych zastrzeżeń. Zastanawiam się jedynie nad koniecznością zamykania listy dyskusyjnej. Wiadomo, że rośnie nam na marginesie życia publicznego mały zakon abstynentów forumowych. Wątpliwe, by zamknięcie listy zmusiło ich do porzucenia klauzuli, a ich funkcjonowanie na liście nikomu chyba zanadto nie szkodzi.

Ponadto dobrze jest czasem mieć alternatywny środek komunikacji na wypadek awarii głównego. Pokazała to historia, kiedy główną listą KD była lista na Hydeparku, a lista na Yahoo! leżała uśpiona. Kiedy Hydepark najpierw zaczął poważnie zawodzić, a potem nagle z dnia na dzień upadł, fakt, że posiadaliśmy alternatywną listę oszczędził nam mnóstwo kłopotów. Poleganie na forum, oznacza, że polegamy na swoim serwerze. W razie, nie daj Boże, awarii, lista może być bardzo przydatna do wymiany informacji o tym, co się dzieje.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Robert I, RS.
król-senior
Posty: 605
Rejestracja: 22 cze 2010, 10:09
Numer GG: 3258225
NIM: 833216
Herb: r02
Lokalizacja: Ekorre, Książęce Miasto Buuren
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Robert I, RS. »

Szanowny Panie Marszałku,

Powiem szczerze, że się nad tym też ostatnio zastanawiałem. Podzielam Pańskie obawy a także fakt, iż w zasadzie lista nam nie przeszkadza. Jeżeli pozostali Panowie jednoznacznie opowiedzą się za pozostawieniem listy to zgloszę autopoprawkę.
(-) Robert I, RS.
dr net. nauk prawnych
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pablo von Neumann »

Zamkniętą listę można chyba w razie konieczności ponownie otworzyć, czyż nie? W każdym razie na pewno istnieje możliwość takiej blokady wysyłania wiadomości na listę, którą można potem zdjąć.

Jestem przeciwny utrzymywaniu dwóch kanałów komunikacji w Królestwie. To spowoduje bałagan. Tylko czekać, aż na forum pojawią się odniesienia do "listowych" dyskusji, o których połowa dyskutantów nie ma pojęcia.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Robert I, RS.
król-senior
Posty: 605
Rejestracja: 22 cze 2010, 10:09
Numer GG: 3258225
NIM: 833216
Herb: r02
Lokalizacja: Ekorre, Książęce Miasto Buuren
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Robert I, RS. »

Pablo von Neumann pisze:Zamkniętą listę można chyba w razie konieczności ponownie otworzyć, czyż nie? W każdym razie na pewno istnieje możliwość takiej blokady wysyłania wiadomości na listę, którą można potem zdjąć.
Owszem, istnieje taka możliwość.
(-) Robert I, RS.
dr net. nauk prawnych
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Myślę, że istnieje szansa, że forum obroni się samo. Status forum jako głównego kanału komunikacji jest niepodważalny, więc np. odwołania do dyskusji na liście bez odpowiedniego streszczenia byłyby w sposób oczywisty niezgodne z zasadami savoir vivre i jako takie prędko zostanie wytępione przez samych użytkowników forum.

Dreamland prawie zawsze funkcjonował z pobocznymi kanałami komunikacji, m.in. IRC, czat i wiele równoległych list tematycznych, jak dreamart czy choćby Izba Poselska. Każdy ma dostęp do tych kanałów, choć śledzenie ich nie jest obowiązkowe. Dotąd zawsze byliśmy sobie w stanie z tym poradzić i nie mam wątpliwości, że tak też będzie i teraz.

Z odblokowaniem listy może zaistnieć problem natury formalnej. Jeśli nie określimy trybu takiego odblokowania, jedynym sposobem będzie zmiana ustawy. Nawet, jeśli zapiszemy w ustawie możliwość otwarcia listy w drodze np. postanowienia królewskiego, wszystkie takie akty muszą być ogłoszone na forum, by były wiążące. Jeśli więc forum zaszwankuje, odwieszenie listy będzie niewykonalne, więc jej funkcja jako zapasowy kanał komunikacji niemożliwa do wykorzystania.

Nie mówiąc o tym, że jeśli lista zostanie zamknięta, większość osób pewnie się z niej wypisze, więc korzystanie z niej w razie awarii forum nie będzie miało sensu.

Wreszcie, warto spytać, czy sprawdzono, jak będzie wyglądało bezpieczeństwo archiwów listy po jej zamknięciu. Przecież jest możliwe, że Yahoo! po prostu czyści listy, które od dawna nie były aktywne.

Ostatni, choć również wart wzięcia pod uwagę argument, to to, że przepis o zamknięciu listy najprawdopodobniej nie przejdzie przez Senat.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pablo von Neumann »

Pavel Svoboda pisze:odwołania do dyskusji na liście bez odpowiedniego streszczenia byłyby w sposób oczywisty niezgodne z zasadami savoir vivre i jako takie prędko zostanie wytępione przez samych użytkowników forum.
Cóż, dla mnie przykra może być już sama myśl, że coś omija mnie dlatego, że przestałem śledzić listę dyskusyjną. A jeśli mam śledzić i forum, i listę, to ja brzydko mówiąc chrzanię takie przenosiny.
Pavel Svoboda pisze:Dreamland prawie zawsze funkcjonował z pobocznymi kanałami komunikacji, m.in. IRC, czat i wiele równoległych list tematycznych, jak dreamart czy choćby Izba Poselska.
Ale dwa równoległe główne kanały komunikacji to już nowość.
Pavel Svoboda pisze:Z odblokowaniem listy może zaistnieć problem natury formalnej. Jeśli nie określimy trybu takiego odblokowania, jedynym sposobem będzie zmiana ustawy. Nawet, jeśli zapiszemy w ustawie możliwość otwarcia listy w drodze np. postanowienia królewskiego, wszystkie takie akty muszą być ogłoszone na forum, by były wiążące. Jeśli więc forum zaszwankuje, odwieszenie listy będzie niewykonalne, więc jej funkcja jako zapasowy kanał komunikacji niemożliwa do wykorzystania.
A ja bym proponował zapis mówiący o tym, że w przypadku awarii forum niemożliwej do usunięcia w ciągu np 24h, Król obowiązany jest niezwłocznie odblokować listę. Rzecz prosta.
Pavel Svoboda pisze:Nie mówiąc o tym, że jeśli lista zostanie zamknięta, większość osób pewnie się z niej wypisze, więc korzystanie z niej w razie awarii forum nie będzie miało sensu.
Nie wydaje mi się, żeby komuś się ekstra chciało, skoro nikt nic będąc zapisanym do nieaktywnej listy nie traci. Poza tym, na wypadek krótkotrwałej awarii forum, pozostają inne kanały komunikacji, jak np. GG. W przypadku długotrwałej można wysłać mejle do wszystkich zarejestrowanych w systemach KD z prośbą o dopisanie się do listy.
Pavel Svoboda pisze:Wreszcie, warto spytać, czy sprawdzono, jak będzie wyglądało bezpieczeństwo archiwów listy po jej zamknięciu. Przecież jest możliwe, że Yahoo! po prostu czyści listy, które od dawna nie były aktywne.
Nie wydaje mi się. A już na pewno nic archiwom nie grozi, jeśli listy nie zamkniemy, a jedynie pozostawimy możliwość publikacji postów wyłącznie administratorowi.
Pavel Svoboda pisze:Ostatni, choć również wart wzięcia pod uwagę argument, to to, że przepis o zamknięciu listy najprawdopodobniej nie przejdzie przez Senat.
Jeżeli Senat Królewski wniósł poprawki do projektu lub go w całości odrzucił, Marszałek Senatu Królewskiego przekazuje projekt Izbie Poselskiej, która może w ciągu 14 dni odrzucić stanowisko Senatu Królewskiego większością 2/3 głosów;
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Pablo von Neumann pisze:Ale dwa równoległe główne kanały komunikacji to już nowość.
Nie rozumiemy się. Nikt nie mówi o dwóch równoległych kanałach komunikacji. Główny kanał komunikacji jest i pozostanie jeden - forum. Mówimy wyłącznie o tym, by nie zamykać listy dyskusyjnej, czyli utrzymaniu sytuacji, którą de facto mamy od jakiegoś kwartału. Główne życie toczy się i toczyć się będzie nadal na forum. LD pozostanie otwarta, jednak pewnie powoli będzie cichła, ewentualnie pozostanie oazą dla pustelników, którzy i tak z forum nie korzystają. Powołałem się na analogiczną sytuację z historii, kiedy przez parę lat głównym kanałem komunikacji była lista na Hydeparku, a lista na Yahoo! pozostawała otwarta, jednak nie była używana.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pablo von Neumann »

No dobrze, nie o to tu chodzi, żeby się wykłócać, tylko o to, aby wypracować konsensus. Proponuję, aby poprawka usuwająca zapis o zamknięciu listy dyskusyjnej została poddana głosowaniu, choć wynik tego głosowania przewidzieć nietrudno.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Zgoda. Formalnie zgłaszam poprawkę:

POPRAWKA

Skreślić art. 6 (1). Art. 6 otrzymuje brzmienie:

"Art. 6
Z chwilą wejścia w życie ustawy właściwym miejscem do ogłoszeń urzędowych, w szczególności publikacji aktów normatywnych, obwieszczeń, informacji oraz innych czynności, dla ważności których prawo wymaga przesłanie określonego pisma na listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu zostaje dział „Ogłoszenia urzędowe” forum dyskusyjnego Królestwa Dreamlandu prowadzonego pod adresem: http://www.dreamland.net.pl/forum.

KONIEC POPRAWKI

Osobiście nie wiem, jaki będzie wynik głosowania nad tą poprawką. Nie konsultowałem stanowiska z kolegami z partii i nie wiem, jaki jest ich pogląd.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: ghardin »

Kilka drobnych uwag:
Robert I pisze:Art. 4
Każdy uczestnik obowiązany jest powstrzymać się od wszelkich działań, które mogłyby prowadzić do znaczącego utrudnienia lub uniemożliwienia prawidłowego funkcjonowania forum lub też mogłyby naruszyć dobra osobiste innych uczestników. W szczególności zabronione jest:
a) podejmowanie działań zmierzających do przejęcia w sposób nieuprawniony kontroli nad forum;
b) wysyłanie łańcuszków szczęścia oraz wszelkiego innego rodzaju reklam, ogłoszeń i podobnego rodzaju wiadomości dotyczących przedsiębiorstw, instytucji i organizacji niezwiązanych z Królestwem;
c) wysyłanie wiadomości o treści obraźliwej, zawierających słowa powszechnie uważane za wulgarne lub odnośniki do stron o wulgarnej lub obscenicznej treści;
d) trolling, czyli wysyłanie wiadomości mających wyłącznie na celu wywołanie kłótni lub zamieszania na forum, nie wnoszących merytorycznej treści do dyskusji.
w punkcie b) zabronienie wysyłania reklam i ogłoszeń "dotyczących przedsiębiorstw, instytucji i organizacji niezwiązanych z Królestwem" w zasadzie zablokuje sporo informacji z zagranicy, w tym choćby reklam zagranicznej prasy. Może warto "niezwiązanych z Królestwem" zamienić np. na "niezwiązanych z v-światem"?
Robert I pisze:Art. 5
[...]
2. Karami dyscyplinarnymi są:
(1) upomnienie udzielone przez moderatora;
(2) nagana udzielona przez moderatora;
(3) moderacja, polegająca na konieczności zatwierdzenia przez moderatora każdej wiadomości wysyłanej przez uczestnika na forum, trwająca nie dłużej niż 20 tygodni;
(4) uniemożliwienie wypowiadania się na forum (tzw. zbanowanie) na czas nie dłuższy niż 20 tygodni;
Wydaje mi się, że 20 tygodni to okres zdecydowanie zbyt długi. Proponowałbym maksymalny czas 8 tygodni, w ostateczności 10.
Robert I pisze:Art. 6
Z chwilą wejścia w życie ustawy:
(1) zamyka się listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu prowadzoną pod adresem dreamland@yahoogroups.com, a jej archiwum zostaje udostępnione dla każdego zainteresowanego;
W kwestii zamknięcia LDKD nie mam jednoznacznej opinii. Oba rozwiązania mają swoje wady i zalety. Odrobinę bardziej skłaniam się ku pozostawieniu LDKD otwartej, jednak bez ogłoszeń urzędowych ani moderacji (z wyjątkiem blokowania oczywistych spamów, botów i reklam - ale tego nie trzeba już regulować prawnie). Dzięki temu unikniemy niepotrzebnego antagonizowania tych kilku osób przywiązanych do listy, a życie Królestwa - choćby w wyniku napływu nowych mieszkańców - toczyć się będzie w zdecydowanej większości na forum.

Zastanawiam się też, czy nie warto byłoby zapisać w ustawie dostępu KSI do administracji forum? Z drugiej strony, być może wystarczą tutaj zapisy DK o KSI.

Na koniec jeszcze jedno - wydaje mi się, że oficjalne i ostateczne przejście na forum powinno pociągnąć za sobą usunięcie tymczasowych przepisów przeznaczonych na czas dwóch kanałów komunikacji. Przede wszystkim chodzi mi o art. 7 ust. 5 UF o ogłaszaniu aktów urzędowych:
"5. W przypadku aktów urzędowych ogłaszanych w miejscu właściwym
wskazanym przez art. 2 organ dokonujący ogłoszenia zobowiązany jest
niezwłocznie przesłać jego kopię na listę dyskusyjną
dreamland@yahoogroups.com‘."

Przydałoby się również usunąć art. 6 ust. 3 oraz art. 10 ust. 3 UF o Parlamencie Królewskim:
art. 6 ust. 3:
"Kierujący obradami Parlamentu zobowiązany jest po zakończeniu każdej
sprawy przesłać cały jej przebieg w zbiorczym mailu na listę dyskusyjną
dreamsejm@yahoogroups.com‘."
art. 10 ust. 3:
"Marszałek zobowiązany jest po zakończeniu każdej sprawy przesłać
cały jej przebieg w zbiorczym mailu na listę dyskusyjną
dreamsejm@yahoogroups.com‘."

Najwygodniej byłoby, gdyby JKM wprowadził te zmiany jako autopoprawkę do projektu - oczywiście o ile się z nimi zgadza :)
ax. Ghardin, OCO
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Przedłużam debatę do soboty 15 stycznia.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

ghardin pisze:w punkcie b) zabronienie wysyłania reklam i ogłoszeń "dotyczących przedsiębiorstw, instytucji i organizacji niezwiązanych z Królestwem" w zasadzie zablokuje sporo informacji z zagranicy, w tym choćby reklam zagranicznej prasy. Może warto "niezwiązanych z Królestwem" zamienić np. na "niezwiązanych z v-światem"?
To sensowna uwaga. Osobiście wolałbym zwrot "z państwami wirtualnymi" :)
Wydaje mi się, że 20 tygodni to okres zdecydowanie zbyt długi. Proponowałbym maksymalny czas 8 tygodni, w ostateczności 10.
Nie będzie dla WAxW zaskoczeniem, że wolałbym, gdybyśmy pozostali przy 20 tygodniach. Ten zapis jest bezpośrednio skopiowany z dekretu o liście dyskusyjnej. Rygorystyczne kary zostały wprowadzone w czasie, gdy nasza lista była obiektem zmasowanych i bezlitosnych ataków trollingowych niejakiego Luke'a Woody'ego, z którym działająca w ramach obowiązującego prawa administracja nie była w stanie sobie poradzić. Tego typu sytuacje mogą się powtórzyć i musimy być uzbrojeni odpowiednio przeciw ludziom, których pozwy sądowe i długotrwałe rozprawy zazwyczaj nie przerażają.
Przydałoby się również usunąć art. 6 ust. 3 oraz art. 10 ust. 3 UF o Parlamencie Królewskim:
art. 6 ust. 3:
"Kierujący obradami Parlamentu zobowiązany jest po zakończeniu każdej
sprawy przesłać cały jej przebieg w zbiorczym mailu na listę dyskusyjną
dreamsejm@yahoogroups.com‘."
art. 10 ust. 3:
"Marszałek zobowiązany jest po zakończeniu każdej sprawy przesłać
cały jej przebieg w zbiorczym mailu na listę dyskusyjną
dreamsejm@yahoogroups.com‘."
Bardzo, bardzo proszę :)
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Robert I, RS.
król-senior
Posty: 605
Rejestracja: 22 cze 2010, 10:09
Numer GG: 3258225
NIM: 833216
Herb: r02
Lokalizacja: Ekorre, Książęce Miasto Buuren
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Robert I, RS. »

Szanowny Panie Marszałku,
Panie Pośle,


Zgadzam się z propozycją zmiany zwrotu "niezwiązanych z Królestwem" na "niezwiązanych z państwami wirtualnymi" oraz znowelizowania ustaw federalnych - o ogłaszaniu aktów urzędowych oraz o Parlamencie Królewskim. Co do kwestii zmiany terminu obowiązywania nałożonej moderacji - pozostawiam to pod rozwagę Wysokiej Izby. Nie uważam za słuszne skracać tego terminu z uwagi na konieczność zapewnienia na forum odpowiedniego ładu i spokoju jego uczestnikom.

[AUTOPOPRAWKA]
1. Art. 4 pkt b otrzymuje brzmienie:
"b) wysyłanie łańcuszków szczęścia oraz wszelkiego innego rodzaju reklam, ogłoszeń i podobnego rodzaju wiadomości dotyczących przedsiębiorstw, instytucji i organizacji niezwiązanych z państwami wirtualnymi;"

2. Art. 7 otrzymuje brzmienie:
"Z chwilą wejścia w życie niniejszej ustawy:
1) uchyla się dekret królewski o porządku listy dyskusyjnej Królestwa Dreamlandu z dnia 31 marca 2004 roku z późn. zm.;
2) w ustawie federalnej z dnia 17 marca 2004 roku o ogłaszaniu aktów urzędowych z późn. zm. skreśla się art. 7 ust. 5;
3) w ustawie federalnej z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim z późn. zm. skreśla się art. 6 ust. 3 oraz art. 10 ust. 3.
"
[KONIEC]
(-) Robert I, RS.
dr net. nauk prawnych
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Szanowni Posłowie,

Zamykam debatę. Poniżej projekt z uwzględnieniem autopoprawki JKM.

(-) P. Svoboda, r.s.
Marszałek IP

[PROJEKT]
USTAWA FEDERALNA
z dnia ___

o forum dyskusyjnym Królestwa Dreamlandu.

Art. 1
Ustawa określa zasady funkcjonowania oraz porządek na forum dyskusyjnym Królestwa Dreamlandu (dalej: forum) znajdującym się pod adresem http://www.dreamland.net.pl/forum.

Art. 2
1. Administratorem forum jest Król.
2. Administratorowi przysługują pełne uprawnienia administracyjne.
3. Król powołuje moderatorów forum w drodze postanowienia.
4. Moderatorami działów:
a) prowincji są ich namiestnicy;
b) urzędów Królestwa są ich organy kierownicze albo wyznaczone przezeń osoby.
5. Moderatorowi przysługują wyłącznie uprawnienia porządkowe.

Art. 3
1. Prawo dostępu do forum przysługuje każdemu zainteresowanemu, który zarejestruje się w systemie informatycznym.
2. Dostęp do określonych działów forum może zostać ograniczony dla określonej grupy użytkowników. Uprawnienia dostępu określa administrator.

Art. 4
Każdy uczestnik obowiązany jest powstrzymać się od wszelkich działań, które mogłyby prowadzić do znaczącego utrudnienia lub uniemożliwienia prawidłowego funkcjonowania forum lub też mogłyby naruszyć dobra osobiste innych uczestników. W szczególności zabronione jest:
a) podejmowanie działań zmierzających do przejęcia w sposób nieuprawniony kontroli nad forum;
b) wysyłanie łańcuszków szczęścia oraz wszelkiego innego rodzaju reklam, ogłoszeń i podobnego rodzaju wiadomości dotyczących przedsiębiorstw, instytucji i organizacji niezwiązanych z państwami wirtualnymi;
c) wysyłanie wiadomości o treści obraźliwej, zawierających słowa powszechnie uważane za wulgarne lub odnośniki do stron o wulgarnej lub obscenicznej treści;
d) trolling, czyli wysyłanie wiadomości mających wyłącznie na celu wywołanie kłótni lub zamieszania na forum, nie wnoszących merytorycznej treści do dyskusji.

Art. 5
1. W celu zapewnienia należytego funkcjonowania forum, w tym poszanowania reguł określonych ustawą, moderator może zastosować wobec uczestnika forum karę dyscyplinarną.
2. Karami dyscyplinarnymi są:
(1) upomnienie udzielone przez moderatora;
(2) nagana udzielona przez moderatora;
(3) moderacja, polegająca na konieczności zatwierdzenia przez moderatora każdej wiadomości wysyłanej przez uczestnika na forum, trwająca nie dłużej niż 20 tygodni;
(4) uniemożliwienie wypowiadania się na forum (tzw. zbanowanie) na czas nie dłuższy niż 20 tygodni;
3. Nagany nie udziela się uczestnikowi, jeśli wcześniej nie otrzymał on przynajmniej jednego upomnienia w związku podobnym naruszeniem zasad forum.
4. O ile nie istnieje bezpośrednie zagrożenie dla działania forum, kar dyscyplinarnych określonych w ust. 2 pkt 3 i 4 nie stosuje się wobec uczestnika, jeśli wcześniej nie otrzymał on przynajmniej jednej nagany w związku z podobnym naruszeniem zasad forum.
5. Określając wymiar kary dyscyplinarnej zastosowanej wobec uczestnika moderator bierze pod uwagę szkodliwość społeczną zachowania uczestnika oraz ilość zastosowanych wobec niego w przeszłości kar dyscyplinarnych lub ich brak.
6. O zastosowaniu kary dyscyplinarnej moderator obowiązany jest poinformować na forum jednocześnie pouczając o przysługującym prawie do skargi.
7. Na decyzję o zastosowaniu kary dyscyplinarnej przysługuje uczestnikowi forum skarga do Króla.
8. Decyzja o zastosowaniu kary dyscyplinarnej jest natychmiast wykonalna; wniesienie skargi nie wstrzymuje wykonania decyzji.
9. Jeżeli decyzję o zastosowaniu kary dyscyplinarnej wydał administrator, skarga nie przysługuje, ukarany może jednak wnosić o ponowne rozpoznanie sprawy.
10. Zastosowanie kary dyscyplinarnej nie wyłącza odpowiedzialności karnej.

Art. 6
Z chwilą wejścia w życie ustawy:
(1) zamyka się listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu prowadzoną pod adresem dreamland@yahoogroups.com, a jej archiwum zostaje udostępnione dla każdego zainteresowanego;
(2) właściwym miejscem do ogłoszeń urzędowych, w szczególności publikacji aktów normatywnych, obwieszczeń, informacji oraz innych czynności, dla ważności których prawo wymaga przesłanie określonego pisma na listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu zostaje dział „Ogłoszenia urzędowe” forum dyskusyjnego Królestwa Dreamlandu prowadzonego pod adresem: http://www.dreamland.net.pl/forum.

Art. 7
Z chwilą wejścia w życie niniejszej ustawy:
1) uchyla się dekret królewski o porządku listy dyskusyjnej Królestwa Dreamlandu z dnia 31 marca 2004 roku z późn. zm.;
2) w ustawie federalnej z dnia 17 marca 2004 roku o ogłaszaniu aktów urzędowych z późn. zm. skreśla się art. 7 ust. 5;
3) w ustawie federalnej z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim z późn. zm. skreśla się art. 6 ust. 3 oraz art. 10 ust. 3.

Art. 8
Ustawa wchodzi w życie z dniem następującym po ogłoszeniu.
[KONIEC]
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

Otwieram głosowanie nad poprawką. Przyjęcie poprawki będzie oznaczało, że lista dyskusyjna nie zostanie zamknięta, choć głównym kanałem komunikacji Królestwa pozostanie forum. Odrzucenie poprawki będzie oznaczało zamknięcie listy dyskusyjnej.

Proszę o głosowanie przez cytowanie formularza ostatniej osoby i dopisanie swojego głosu: "ZA", "PRZECIW" lub "WSTRZYMUJĘ SIĘ". Głosowanie potrwa najpóźniej do 22 stycznia.

(-) P. Svoboda, r.s.
Marszałek IP

TREŚĆ POPRAWKI

Skreślić art. 6 (1). Art. 6 otrzymuje brzmienie:

"Art. 6
Z chwilą wejścia w życie ustawy właściwym miejscem do ogłoszeń urzędowych, w szczególności publikacji aktów normatywnych, obwieszczeń, informacji oraz innych czynności, dla ważności których prawo wymaga przesłanie określonego pisma na listę dyskusyjną Królestwa Dreamlandu zostaje dział „Ogłoszenia urzędowe” forum dyskusyjnego Królestwa Dreamlandu prowadzonego pod adresem: http://www.dreamland.net.pl/forum.

KONIEC POPRAWKI
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pavel Svoboda »

FORMULARZ GŁOSOWANIA 6a/XVI:
Ghardin:
Mateusz Conroy Shakur:
Pablo von Neumann:
Pavel Svoboda: ZA
Paweł-Erwin de Archien-Liberi:
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: Pablo von Neumann »

FORMULARZ GŁOSOWANIA 6a/XVI:
Ghardin:
Mateusz Conroy Shakur:
Pablo von Neumann: PRZECIW
Pavel Svoboda: ZA
Paweł-Erwin de Archien-Liberi:
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 6/XVI [DEBATA] UF o forum

Post autor: ghardin »

FORMULARZ GŁOSOWANIA 6a/XVI:
Ghardin: ZA
Mateusz Conroy Shakur:
Pablo von Neumann: PRZECIW
Pavel Svoboda: ZA
Paweł-Erwin de Archien-Liberi:
ax. Ghardin, OCO
Zablokowany

Wróć do „Archiwum Izby Poselskiej XVI kadencji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość