3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pablo von Neumann »

Szanowny Marszałku!
Wysoka Izbo!

Składam na ręce Szanownego Marszałka projekt Ustawy Federalnej o zmianie Ustawy Federalnej z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim. Liczę, że projekt wzbudzi zainteresowanie Kolegów Posłów.
[PROJEKT]

USTAWA FEDERALNA

z dnia ... XXX 2010 roku

o zmianie USTAWY FEDERALNEJ z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim.

Art. 1.
W artykule 18. Ustawy Federalnej z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim dodaje się ustęp trzeci o następującym brzmieniu: "3. Posłowi przysługuje prawo prowadzenia biura poselskiego, mającego formę wydzielonego poddziału działu "Biura poselskie" forum Królestwa Dreamlandu, w którym prawo publikowania informacji posiada tylko dany poseł.".

Art. 2.
Ustawa niniejsza wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pavel Svoboda »

Szanowni Posłowie,

Otwieram debatę nad projektem zgłoszonym przez posła markiza Pablo von Neumanna. Przepraszam za nie otwarcie debaty wcześniej. Debata potrwa do 27 listopada br.
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pablo von Neumann »

Szanowny Panie Marszałku!
Koledzy Posłowie!

Dziękuję za otwarcie debaty. Jako pomysłodawca projektu, jestem gotów odpowiedzieć na wszystkie Kolegów pytania, więc proszę się nie bać je zadawać ;) Nie chciałbym, aby projekt został np. odrzucony przy zupełnym braku debaty nad nim. Jeśli Koledzy mają jakieś wątpliwości, przedyskutujmy je na tym etapie.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pavel Svoboda »

Ogólnie pomysł mi się bardzo podoba i jestem jak najbardziej za. Proponuję jedynie, by zamiast w ustawie, umieścić ten zapis w Regulaminie Izby. To wydaje mi się dużo bardziej odpowiednim miejscem, bo tam zamierzamy określić strukturę forum. Arcyksiążę Ghardin pracuje nad projektem nowego regulaminu dostosowanego do środowiska forum, więc mam nadzieję, że już wkrótce nadarzy się okazja, by dodać także ten zapis. Co Panowie myślą o tym?
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: ghardin »

Witam!

Zwracam uwagę, że zgodnie z ustawą federalną z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim projekt ustawodawczy jest nieprawidłowy, a raczej - niepełny. Ustawa nakłada obowiązek do projektu zmian załączyć jednolite teksty zmienianych aktów oraz komentarz wyjaśniający intencje i uzasadniający przyjęte rozwiązania. (Vide: art. 12, http://www.dreamland.net.pl/sk/wp/?p=1434)

Przyznam, że mnie interesuje przede wszystkim uzasadnienie - dotychczas nie widziałem potrzeby osobnego zakładania biur poselskich, nadal jej nie widzę. Z zasady wolę nie mnożyć niepotrzebnych bytów :) Liczę więc, że Pan Poseł uzasadni.

Jak słusznie zauważył Marszałek, lepszym miejscem do takiej regulacji jest chyba Regulamin Izby Poselskiej. Postaram się w miarę szybko dokończyć prace nad projektem nowego Regulaminu - jeśli więc do tego czasu ustalimy, że faktycznie mamy potrzebę umocowania prawnego biur poselskich, włączę taki punkt w projekt. Jeśli nie, to oczywiście będzie mógł Pan Poseł zgłosić stosowną poprawkę.

Jeśli chodzi o sam projekt, to jeśli w ogóle - to dział 'Biura Poselskie' umieściłbym jako subforum Izby Poselskiej, nie zaś osobny dział forum głównego.

W kwestii formalności:
- jeśli akceptuje Pan Poseł przeniesienie kwestii biur poselskich do Regulaminu IP, to należałoby chyba wycofać złożony wniosek (lub go odrzucić ze względu na niekompletność); skoro jednak została otwarta debata, proponuję wykorzystać ją do przedstawienia uzasadnienia i do dyskusji o celowości wprowadzenia biur poselskich;
- jeśli zaś Pan Poseł jest zdecydowany na próbę wprowadzenia biur poselskich poprzez nowelizację ustawy, to należałoby wycofać obecny wniosek, a złożyć nowy, prawidłowy.

Tak czy siak - czekam na uzasadnienie, by móc ew. rozpocząć dyskusję w temacie.
ax. Ghardin, OCO
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pablo von Neumann »

Szanowny Panie Marszałku!

Uprzejmie proszę o przyjęcie uzupełnienia wniosku.
[PROJEKT]

USTAWA FEDERALNA

z dnia ... XXX 2010 roku

o zmianie USTAWY FEDERALNEJ z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim.

Art. 1.
W artykule 18. Ustawy Federalnej z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim dodaje się ustęp trzeci o następującym brzmieniu: "3. Posłowi przysługuje prawo prowadzenia biura poselskiego, mającego formę wydzielonego poddziału działu "Biura poselskie" forum Królestwa Dreamlandu, w którym prawo publikowania informacji posiada tylko dany poseł.".

Art. 2.
Ustawa niniejsza wchodzi w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia.
[JEDNOLITY TEKST MODYFIKOWANEJ USTAWY PO WPROWADZENIU ZMIAN]

LDKD #33366
BPSK Nr 1434

USTAWA FEDERALNA
z dnia 13 czerwca 2009 roku

[tekst jednolity z dnia XX XXXXXXXX XXXX r.]

o Parlamencie Królewskim.

DZIAŁ I
Parlament Królewski

Rozdział I
Przepisy ogólne dotyczące Parlamentu Królewskiego

Art. 1.
Parlament Królewski składa się z posłów i senatorów skupionych w izbach Parlamentu.

Art. 2.
1. Parlament Królewski w składzie obu izb obraduje w sprawach:
(1) o przyjęcie poprawek do Konstytucji;
(2) o udzielenie Premierowi Rządu Królewskiego wotum zaufania, zgodnie z art. 39a ust. 2 Konstytucji;
(3) o uchylenie królewskiego weta ustawodawczego;
(4) o postawienie Króla w stan oskarżenia, zgodnie z art. 33 ust. 1 Konstytucji.
(5) skreślony
2. Parlament Królewski w składzie obu izb obraduje w innych sprawach, gdy przepisy konstytucyjne lub ustawowe tak stanowią.

Art. 3.
Obrady Parlamentu Królewskiego w składzie obu izb zwołuje Marszałek Izby Poselskiej.

Art. 4.
Parlament Królewski w składzie obu izb reprezentują wspólnie obaj Marszałkowie izb.

Rozdział II
Tryb pracy Parlamentu Królewskiego

Art. 5.
1. Parlament Królewski w składzie obu izb obraduje na Forum Dyskusyjnym Królestwa Dreamlandu (zwanym dalej Forum) w dziale ‘Parlament Królewski’ (zwanym dalej salą obrad Parlamentu).
2. Czynne lub bierne prawo dostępu do sali obrad Parlamentu Królewskiego przysługuje wszystkim osobom posiadającym czynne lub bierne prawo dostępu do sal Izby i Senatu.

Art. 6.
1. Obradami Parlamentu Królewskiego kieruje Marszałek Izby Poselskiej.
2. Obradami może kierować Marszałek Senatu Królewskiego lub Wicemarszałek jednej z izb, jeśli Marszałkowie tak postanowią.
3. Kierujący obradami Parlamentu zobowiązany jest po zakończeniu każdej sprawy przesłać cały jej przebieg w zbiorczym mailu na listę dyskusyjną ‘dreamsejm@yahoogroups.com‘.

DZIAŁ II
Izba Poselska

Rozdział III
Przepisy ogólne

Art. 7.
Izba Poselska jest demokratyczną reprezentacją obywateli Królestwa.

Art. 8.
Izba Poselska składa się z posłów wybranych na pięciomiesięczną kadencję przez obywateli Królestwa w wyborach powszechnych i większościowych, w tajnym głosowaniu, przeprowadzonych według przepisów odrębnych.

Rozdział IV
Tryb pracy Izby Poselskiej

Art. 9.
1. Izba obraduje na Forum w dziale ‘Izba Poselska’ (zwanym dalej salą obrad Izby).
2. Czynne i bierne prawo dostępu do sali obrad Izby przysługuje wszystkim posłom, senatorom, członkom Rządu Królewskiego, Prezesowi Sądu Królestwa oraz Królowi.
3. Bierne prawo dostępu do sali obrad Izby przysługuje każdemu obywatelowi Królestwa; przez bierne prawo dostępu rozumie się możliwość przeglądania treści postów opublikowanych w sali obrad Izby.

Art. 10.
1. Pracami Izby Poselskiej kieruje jej Marszałek wybrany przez posłów spośród swego grona.
2. Izba Poselska może wybrać ze swego grona Wicemarszałka lub Wicemarszałków.
3. Marszałek zobowiązany jest po zakończeniu każdej sprawy przesłać cały jej przebieg w zbiorczym mailu na listę dyskusyjną ‘dreamsejm@yahoogroups.com‘.

Art. 11.
1. Do czasu wyboru Marszałka Izby Poselskiej przez posłów, jego kompetencje wykonuje wskazany przez Króla Marszałek Senior.
2. Marszałkiem Seniorem jest ten spośród posłów, który uzyskał najwięcej głosów w ostatnich wyborach do Izby Poselskiej; Marszałka Seniora wskazuje Król. W razie równego podziału głosów oddanych na kandydatów na Marszałka Seniora, Król wskazuje tego, kto dłużej jest obywatelem Królestwa.
3. Marszałek Senior wykonuje kompetencje Marszałka Izby Poselskiej w kwestiach dotyczących wyboru Marszałka i Wicemarszałków Izby Poselskiej, udzielenia Rządowi Królewskiemu wotum zaufania oraz stanowiska Senatu w przedmiocie projektu ustawodawczego.

Art. 12.
Projekt ustawodawczy prawidłowo złożony pod obrady Izby Poselskiej zawiera:
(a) treść proponowanej ustawy;
(b) szczegółowy komentarz wyjaśniający proponowane zmiany, określający intencje projektodawcy i uzasadniający przyjęte rozwiązania;
(c) jednolite teksty wszystkich aktów prawnych zmienianych przez proponowaną ustawę, uwzględniające projektowane zmiany.

Art. 13.
1. Jeżeli ustawa federalna nie stanowi inaczej, Izba Poselska podejmuje uchwały zwykłą większością głosów w głosowaniu jawnym.
2. Głosowanie przeprowadza się w sali obrad Izby.
3. Głosowanie jest ważne, jeżeli głosy oddała większość posłów.

Art. 14.
Szczegółowy wewnętrzny tryb pracy Izby Poselskiej w zakresie nie uregulowanym niniejszą ustawą, w tym zasady odpowiedzialności dyscyplinarnej posłów przed Izbą, określa jej Regulamin uchwalony przez Izbę.

Rozdział V
Prawa i obowiązki posłów

Art. 15.
1. Poseł nie jest związany instrukcjami wyborców.
2. Żaden organ federalny lub krajowy nie może podejmować działań o charakterze władczym w celu wymuszenia określonych działań posła.

Art. 16.
1. Za swoją działalność związaną z wykonywaniem mandatu poseł odpowiada wyłącznie przed Izbą Poselską.
2. Ustępu poprzedzającego nie stosuje się, jeżeli działalność posła narusza cudze dobra osobiste.
3. Na wniosek prokuratora, Izba Poselska może wyrazić zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności przed sądem w innych sprawach aniżeli naruszenie cudzych dóbr osobistych.
4. Karami dyscyplinarnymi są:
(1) upomnienie udzielone przez Marszałka Izby Poselskiej;
(2) nagana udzielona przez Izbę Poselską;
(3) potrącenie części wynagrodzenia, nie więcej niż 2/3 wynagrodzenia przysługującego za cały okres sprawowania mandatu;
(4) czasowe pozbawienie czynnego dostępu do sali obrad Izby.

Art. 17.
1. Mandat poselski wygasa z chwilą:
(1) zrzeczenia się mandatu;
(2) zrzeczenia się lub utraty obywatelstwa Królestwa;
(3) ogłoszenia prawomocnego orzeczenia sądu o skazaniu posła za popełnienie przestępstwa i wymierzeniu kary skutkującej pozbawieniem lub ograniczeniem praw publicznych.
2. Wygaśnięcie mandatu poselskiego ogłasza Marszałek Izby Poselskiej, podając przyczynę wygaśnięcia.

Art. 18.
1. Posłowi przysługuje wynagrodzenie równe wynagrodzeniu senatora.
2. Posłowi przysługuje prawo zamieszkania w hotelu poselskim przez czas sprawowania mandatu.
3. Posłowi przysługuje prawo prowadzenia biura poselskiego, mającego formę wydzielonego poddziału działu "Biura poselskie" forum Królestwa Dreamlandu, w którym prawo publikowania informacji posiada tylko dany poseł.

Art. 19.
1. Poseł nie może prowadzić działalności nie dającej pogodzić się z godnością sprawowanego urzędu.
2. Posłem nie może być Król, senator Królestwa, sędzia; objęcie wskazanych urzędów jest równoznaczne ze zrzeczeniem się mandatu poselskiego.

Rozdział VI
Postanowienia szczególne dotyczące Izby Poselskiej

Art. 20.
Izba Poselska skraca kadencję urzędujących posłów większością bezwzględną głosów ogólnej liczby posłów.

Art. 21.
1. Kadencja urzędujących posłów może zostać skrócona, jeżeli w toku kadencji Izba Poselska nie przedstawi w terminie swojej opinii odnośnie co najmniej 3 projektów ustaw federalnych lub w razie nieprzychylenia się przez Króla do wotum nieufności wobec określonego ministra lub całego Rządu Królewskiego.
2. Postanowienie o skróceniu kadencji posłów wydaje Król; postanowienie podlega ogłoszeniu i jest skuteczne z chwilą ogłoszenia.

Art. 22.
W razie skrócenia kadencji posłów, Król wydaje i ogłasza postanowienie o przeprowadzeniu wyborów w ciągu 7 dni od skrócenia kadencji.

DZIAŁ III
Senat Królewski

Rozdział VII
Przepisy ogólne dotyczące Senatu Królewskiego

Art. 23.
Senat Królewski składa się z pięciu senatorów, po jednym z każdej prowincji.

Art. 24.
Senat Królewski uczestniczy w procedurze legislacyjnej na zasadach prawem przewidzianych, a także wykonuje inne kompetencje, zgodnie z odnośnymi przepisami i zwyczajem.

Rozdział VIII
Tryb pracy Senatu Królewskiego

Art. 25.
(skreślony)

Art. 25a.
Czynne i bierne prawo dostępu do sali obrad Senatu przysługuje wszystkim senatorom, Premierowi Rządu Królewskiego, Prezesowi Sądu Królestwa oraz Królowi.

Art. 26.
(skreślony)

Art. 27.
(skreślony)

Art. 28.
(skreślony)

Art. 29.
W zakresie nie uchybiającym przepisom Konstytucji, ustaw federalnych i dekretów królewskich Senat Królewski określa swój ustrój wewnętrzny oraz tryb prowadzenia obrad, a także sposób wykonywania konstytucyjnych i ustawowych obowiązków innych organów publicznych wobec Senatu Królewskiego.

Rozdział IX
Senatorowie

Art. 30.
1. Senatorami są Namiestnicy Koronni.
2. Senatorem może być zastępca Namiestnika Koronnego przez niego wskazany i zaakceptowany przez Króla. Król postanawia o powołaniu senatora na czas nieoznaczony.
2. Ustęp poprzedzający nie wyklucza przyjęcia przez prowincję środków zmierzających do poddania kandydatur na senatora osądowi demokratycznemu.
3. Namiestnik Koronny nie może łączyć swojej funkcji z mandatem senatora reprezentującego inną prowincję.

Art. 31.
Senatorowie nie mogą prowadzić działalności nie dającej się pogodzić z godnością zajmowanego urzędu.

Art. 32.
Wynagrodzenie senatorów określają przepisy odrębne.

Art. 33.
1. Do wygaśnięcia mandatu senatora art. 17 niniejszej ustawy stosuje
się odpowiednio.
2. Jeśli wygasł mandat senatora powołanego zgodnie z art. 30 ust. 2 niniejszej ustawy, mandat senatora obejmuje właściwy Namiestnik Koronny. Jeśli wygasł mandat senatora będącego jednocześnie Namiestnikiem Koronnym, Król niezwłocznie wyznacza i powołuje senatora.

DZIAŁ IV
Wzajemny stosunek izb i stosunek wobec organów zewnętrznych

Rozdział X
Przepisy ogólne

Art. 34.
Izby Parlamentu Królewskiego i ich funkcjonariusze w ramach stosunków wzajemnych izb oraz stosunków z innymi organami i funkcjonariuszami Królestwa obowiązani są realizować ducha i literę prawa, a także w sposób optymalny realizować zasadę lojalnej i szczerej współpracy.

Art. 35.
Funkcjonariusze Parlamentu Królewskiego i jego izb w swych działaniach mają na względzie zasady uczciwości i etyki pracowników administracji publicznej.

Rozdział XI
Procedura legislacyjna

Art. 36.
Organy kształtujące procedurę legislacyjną mają na względzie przepisy Konstytucji, a w szczególności art. 37 Konstytucji.

Art. 37.
1. Projekt ustawodawczy, który w chwili zakończenia kadencji Izby został przegłosowany przez Izbę, ale nie został rozpatrzony przez Senat Królewski bądź Króla jest dalej rozpatrywany przez właściwe organy.
2. Jeżeli w przypadku opisanym w ustępie poprzedzającym projekt ustawodawczy zgodnie z art. 37 ust. 5 lub 8 Konstytucji powróci do Izby, rozpatruje go Izba nowej kadencji.

Art. 38.
1. Jeśli odnośny przepis stanowi o przekazaniu projektu ustawodawczego innemu organowi lub też otrzymanego projektu ustawodawczego izbie Parlamentu Królewskiego, w tym w ramach inicjatywy ustawodawczej, projekt przekazuje się niezwłocznie.
2. Terminy określone w art. 37 Konstytucji nie podlegają konwalidacji. Jeśli nawet izba Parlamentu Królewskiego podjęła działanie w terminie, a jej Marszałek nie przekazał o tym informacji Marszałkowi drugiej izby lub też Królowi albo nie ogłosił przyjętego aktu urzędowego zgodnie z przepisami odrębnymi, upływ przysługującego terminu uważa
się za bezskuteczny.

Rozdział XII
Stosunek izb Parlamentu Królewskiego wobec organów zewnętrznych

Art. 39.
1. (skreślony)
2. Izba Poselska może w uchwalonym przez siebie regulaminie zastrzec, że z uwagi na porządek debaty senator musi wnieść o wskazanie momentu, w którym może zabrać głos, przy czym nie może to uchybiać prawu senatora do zabrania głosu.

Art. 40.
Mowy tronowej nie czyni się przedmiotem debaty.

Art. 41.
1. Odebrawszy wniosek o udzielenie wotum zaufania wobec Premiera Rządu Królewskiego, zgodnie z art. 39a ust. 1 Konstytucji, Marszałek Izby Poselskiej obowiązany jest nadać sprawie udzielenia wotum zaufania priorytet przed innymi sprawami rozpoznawanymi przez Izbę Poselską, poza sprawą rozpatrzenia stanowiska Senatu Królewskiego wobec projektu ustawodawczego.
2. Do wniosku o udzielenie wotum zaufania wobec Premiera Rządu Królewskiego stosownie do art. 39a ust. 2 Konstytucji przepis ustępu poprzedzającego stosuje się odpowiednio, przy czym Marszałek Izby Poselskiej niezwłocznie zwołuje obrady Parlamentu Królewskiego w składzie obu izb.

Art. 42.
1. Każda z izb Parlamentu Królewskiego może zwrócić się do Króla o odwołanie określonego ministra lub całego Rządu Królewskiego.
2. Senat Królewski zwraca się do Króla o odwołanie całego Rządu Królewskiego na wniosek wskazujący imiennie nowego Premiera Rządu Królewskiego.
3. Do Izby Poselskiej przepis ustępu poprzedzającego stosuje się odpowiednio, przy czym zwraca się ona do Króla o odwołanie Premiera Rządu Królewskiego, co jest uznawane za skierowane wobec całego Rządu Królewskiego.

Art. 43.
W zakresie nieuregulowanym stosuje się regulaminy izb Parlamentu Królewskiego i utrwalone zwyczaje.
[UZASADNIENIE ZGŁASZANEGO PROJEKTU]

Poseł, jako osoba wybrana w powszechnych wyborach, nie powinien od momentu zajęcia miejsca w Izbie Poselskiej zaprzestawać komunikacji z wyborcami. Pomysł biur poselskich ma dać każdemu posłowi możliwość posiadania miejsca, gdzie publikowałby dokumenty, oświadczenia, podsumowania związane z jego pracą poselską. Proszę zauważyć, że projekt ustawy jedynie daje prawo posłowi do prowadzenia biura poselskiego, ale nie nakłada obowiązku. Jeśli któryś poseł uzna, że jego biuro poselskie będzie tylko martwym bytem na Forum Dyskusyjnym Królestwa - może zrezygnować z jego prowadzenia.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pablo von Neumann »

ghardin pisze:Zwracam uwagę, że zgodnie z ustawą federalną z dnia 13 czerwca 2009 roku o Parlamencie Królewskim projekt ustawodawczy jest nieprawidłowy, a raczej - niepełny. Ustawa nakłada obowiązek do projektu zmian załączyć jednolite teksty zmienianych aktów oraz komentarz wyjaśniający intencje i uzasadniający przyjęte rozwiązania. (Vide: art. 12, http://www.dreamland.net.pl/sk/wp/?p=1434)
Oczywiście, ma Arcyksiążę rację. Przepraszam za zaniedbanie i obiecuję, że nie powtórzy się ono w przyszłości. Złożyłem na ręce Marszałka prośbę o przyjęcie uzupełnienia wniosku.
ghardin pisze:Przyznam, że mnie interesuje przede wszystkim uzasadnienie - dotychczas nie widziałem potrzeby osobnego zakładania biur poselskich, nadal jej nie widzę. Z zasady wolę nie mnożyć niepotrzebnych bytów :) Liczę więc, że Pan Poseł uzasadni.
Nikt nikomu nie nakazuje mnożyć niepotrzebnych bytów. Projekt jedynie daje prawo prowadzenia biura poselskiego, nie nakłada żadnego obowiązku. Ja osobiście uważam, że biura poselskie służyłyby uporządkowaniu prac poszczególnych posłów w oczach społeczeństwa. Kto wie, może wielu z nas zmotywowałoby to do lepszej pracy - a to może Królestwu wyjść jedynie na dobre.
ghardin pisze:Jak słusznie zauważył Marszałek, lepszym miejscem do takiej regulacji jest chyba Regulamin Izby Poselskiej. Postaram się w miarę szybko dokończyć prace nad projektem nowego Regulaminu - jeśli więc do tego czasu ustalimy, że faktycznie mamy potrzebę umocowania prawnego biur poselskich, włączę taki punkt w projekt. Jeśli nie, to oczywiście będzie mógł Pan Poseł zgłosić stosowną poprawkę.
Nie mogę się z tym zgodzić. Regulamin Izby Poselskiej reguluje raczej wewnętrzne prace Izby. Biura poselskie nie mają służyć pracom wewnątrz Izby, a zupełnie odwrotnie.
ghardin pisze:Jeśli chodzi o sam projekt, to jeśli w ogóle - to dział 'Biura Poselskie' umieściłbym jako subforum Izby Poselskiej, nie zaś osobny dział forum głównego.
O ile mi wiadomo, jest to niemożliwe, gdyż dział Izba Poselska jest widoczny jedynie dla niektórych osób. Jeśli istnieje techniczna możliwość, aby biura poselskie występowały jako subfora Izby Poselskiej, proszę o informację - może wspólnie wypracujemy najlepsze sformułowanie określające umiejscowienie biur na forum.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: ghardin »

Pablo von Neumann pisze:Oczywiście, ma Arcyksiążę rację. Przepraszam za zaniedbanie i obiecuję, że nie powtórzy się ono w przyszłości. Złożyłem na ręce Marszałka prośbę o przyjęcie uzupełnienia wniosku.
Przypuszczam, że powinno to wystarczyć :-) - ale decyzja w kwestii procedur należy tu oczywiście do Marszałka.
Pablo von Neumann pisze:Nikt nikomu nie nakazuje mnożyć niepotrzebnych bytów. Projekt jedynie daje prawo prowadzenia biura poselskiego, nie nakłada żadnego obowiązku. Ja osobiście uważam, że biura poselskie służyłyby uporządkowaniu prac poszczególnych posłów w oczach społeczeństwa. Kto wie, może wielu z nas zmotywowałoby to do lepszej pracy - a to może Królestwu wyjść jedynie na dobre.
A co zabrania Panu Posłowi publikowania oświadczeń, podsumowań, informacji, itp. w dziale 'Polityka i społeczeństwo'? Jak sama nazwa wskazuje, jest to najlepsze miejsce do publicznych wystąpień politycznych - i z pewnością uzyskają tam one większy odzew, niż w zamkniętym biurze poselskim.

Jestem zwolennikiem koncentrowania maximum aktywności w głównym nurcie życia Królestwa, czyli w dziale 'Polityka i społeczeństwo' właśnie. Nie podoba mi się sytuacja, w której mnożymy kolejne działy i subfora, szybko przekraczając liczbę aktywnych dyskutantów - niepotrzebnie spotęgujemy w ten sposób wrażenie wyludnienia.
Pablo von Neumann pisze:O ile mi wiadomo, jest to niemożliwe, gdyż dział Izba Poselska jest widoczny jedynie dla niektórych osób. Jeśli istnieje techniczna możliwość, aby biura poselskie występowały jako subfora Izby Poselskiej, proszę o informację - może wspólnie wypracujemy najlepsze sformułowanie określające umiejscowienie biur na forum.
Zgodnie z ustawą dział bierny dostęp do forum Izby Poselskiej mają wszyscy obywatele Królestwa (a więc wszyscy, którym przysługuje czynne prawo wyborcze). Dlatego uważam, że jeśli w ogóle tworzyć biura poselskie, to w obrębie forum Izby właśnie. Tworzenie nowego 'głównego' działu na forum uważam za błąd - analogicznie powinniśmy wówczas stworzyć działy dla ministerstw, uniwersytetu, KSI, itp., w efekcie uzyskując bardzo rozbudowaną strukturę mało aktywnych działów. Wolałbym nie tworzyć tu precedensu i utrzymać sprawną zwięzłość obecnego forum.

Jeśli zaś Biura Poselskie umieścimy w obrębie forum Izby - to właśnie Regulamin Izby (określający m.in. kształt jej forum) będzie najwłaściwszym miejscem do takiej regulacji. Regulamin określa nie tylko wewnętrzne sprawy Izby Poselskiej, lecz po prostu kwestie związane z jej funkcjonowaniem, których nie określiły ustawy.

Podsumowując - pozostaję przeciwnikiem wydzielania osobnego miejsca na biura poselskie, za najwłaściwsze miejsce do wystąpień politycznych uznając dział 'Polityka i społeczeństwo'. Jeśli jednak biura - to w obrębie forum IP, regulując to w Regulaminie. Chętnie jednak poznam opinie pozostałych Posłów - być może któryś z argumentów mnie przekona.
ax. Ghardin, OCO
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pablo von Neumann »

ghardin pisze:A co zabrania Panu Posłowi publikowania oświadczeń, podsumowań, informacji, itp. w dziale 'Polityka i społeczeństwo'? Jak sama nazwa wskazuje, jest to najlepsze miejsce do publicznych wystąpień politycznych - i z pewnością uzyskają tam one większy odzew, niż w zamkniętym biurze poselskim.
Kiedy składałem projekt, kierowały mną raczej intencje, aby prace jednego konkretnego posła skupić w jednym konkretnym miejscu. Chociażby po to, aby jego wyborcy mogli zweryfikować swoje decyzje podjęte w chwili pójścia do urny. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby materiały opublikowane w biurze poselskim danego posła później przedyskutować w dziale "Polityka i społeczeństwo". Biuro poselskie ma być swoistą tablicą ogłoszeń, a nie miejscem na dyskusje.
ghardin pisze:Jestem zwolennikiem koncentrowania maximum aktywności w głównym nurcie życia Królestwa, czyli w dziale 'Polityka i społeczeństwo' właśnie. Nie podoba mi się sytuacja, w której mnożymy kolejne działy i subfora, szybko przekraczając liczbę aktywnych dyskutantów - niepotrzebnie spotęgujemy w ten sposób wrażenie wyludnienia.
Biura poselskie mają przysługiwać tylko aktualnym posłom i to tylko tym, którzy będą tego chcieli - myślę więc, że nie będzie ich specjalnie dużo. Uważam, że przeglądanie uporządkowanych informacji zamieszczonych w takich biurach może być ciekawym doświadczeniem dla wyborcy.
ghardin pisze:Zgodnie z ustawą dział bierny dostęp do forum Izby Poselskiej mają wszyscy obywatele Królestwa (a więc wszyscy, którym przysługuje czynne prawo wyborcze). Dlatego uważam, że jeśli w ogóle tworzyć biura poselskie, to w obrębie forum Izby właśnie. Tworzenie nowego 'głównego' działu na forum uważam za błąd - analogicznie powinniśmy wówczas stworzyć działy dla ministerstw, uniwersytetu, KSI, itp., w efekcie uzyskując bardzo rozbudowaną strukturę mało aktywnych działów. Wolałbym nie tworzyć tu precedensu i utrzymać sprawną zwięzłość obecnego forum.
Ok, w 100% się z Arcyksięciem zgadzam. Przygotuję stosowną poprawkę.
ghardin pisze:Jeśli zaś Biura Poselskie umieścimy w obrębie forum Izby - to właśnie Regulamin Izby (określający m.in. kształt jej forum) będzie najwłaściwszym miejscem do takiej regulacji. Regulamin określa nie tylko wewnętrzne sprawy Izby Poselskiej, lecz po prostu kwestie związane z jej funkcjonowaniem, których nie określiły ustawy.
Dlaczego Regulamin Izby a nie Ustawa? Proszę podać choć jeden argument przeciwko.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
ghardin
Posty: 267
Rejestracja: 26 sie 2010, 17:21
NIM: 544409
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: ghardin »

Pablo von Neumann pisze:Kiedy składałem projekt, kierowały mną raczej intencje, aby prace jednego konkretnego posła skupić w jednym konkretnym miejscu. Chociażby po to, aby jego wyborcy mogli zweryfikować swoje decyzje podjęte w chwili pójścia do urny. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby materiały opublikowane w biurze poselskim danego posła później przedyskutować w dziale "Polityka i społeczeństwo". Biuro poselskie ma być swoistą tablicą ogłoszeń, a nie miejscem na dyskusje.
Nie jestem przekonany, czy wszystkie takie sprawy trzeba regulować na poziomie ustawowym. Uważam, że ustawy powinny być zarezerwowane dla spraw najważniejszych, zaś szczegółowe rozwiązania lepiej wprowadzać poprzez rozporządzenia czy regulaminy poszczególnych instytucji - przede wszystkim po to, by można było łatwo zapoznać się z całością obowiązującego prawa w poziomie ustaw. Szczegóły tworzenia biur poselskich - lokalizację, zasady działania, nawet samą możliwość - uważam raczej za regulacje wykonawcze, stąd mój opór wobec włączania w ustawę. Szczególnie w sytuacji, gdy rząd dąży do uchylenia wielu szczegółowych, zwykle martwych, ustaw.

Niemniej - nie zamierzam rzucać się w progu i za wszelką cenę blokować powstawania biur poselskich :) Jeśli jest Pan Poseł przekonany, że właśnie droga ustawowa jest właściwa - i zyska poparcie pozostałych Posłów - nie będę się sprzeciwiał. Jakby nie patrzeć, biura poselskie zagrożeniem dla Królestwa raczej nie są :)

[...]
Pablo von Neumann pisze:Ok, w 100% się z Arcyksięciem zgadzam. Przygotuję stosowną poprawkę.
Proponuję zrobić to jak najszybciej, za chwilę kończy nam się debata :)
Panie Marszałku - jeśli Poseł von Neumann nie zdąży wprowadzić zapowiedzianej poprawki przed końcem debaty, wnioskuję o przedłużenie tejże o 3 dni.
Pablo von Neumann pisze:Dlaczego Regulamin Izby a nie Ustawa? Proszę podać choć jeden argument przeciwko.
Napisałem o tym w akapicie pierwszym. Przede wszystkim dlatego, że tworzenie biur poselskich to sprawa wykonawcza. Ponadto dlatego, że możliwość biur poselskich nie jest prawem dotyczącym wszystkich mieszkańców Królestwa, więc można "oszczędzić" wzbogacania całokształtu "powszechnego" prawa o zapisy, które z powodzeniem możnaby umieścić w akcie obowiązującym docelową grupę tych zapisów. Wreszcie - to Regulamin określi wewnętrzną strukturę forum Izby, podział na subfora i ich zadania; umieszczenie tam również kształtu biur poselskich byłoby logiczne, spójne i konsekwentne.
ax. Ghardin, OCO
Pablo von Neumann
Posty: 59
Rejestracja: 30 wrz 2010, 20:03
Numer GG: 322323
NIM: 956210
Lokalizacja: Alhambra, Księstwo Furlandii
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pablo von Neumann »

Szanowny Panie Marszałku!

Niniejszym wycofuję zgłoszony projekt Ustawy Federalnej. Uwzględniając tak argumenty podane przez Marszałka, jak i przez arcyksięcia Ghardina, zdecydowałem się złożyć propozycję odpowiedniego wpisu do Regulaminu Izby Poselskiej. Mam nadzieję, że to wystarczy, by idea Biur Poselskich stała się rzeczywistością.

Osoby odpowiedzialne za tworzenie nowego Regulaminu Izby Poselskiej proszę więc o uwzględnienie mojego pomysłu.
Pablo markiz von Neumann
Obrazek
Poseł Izby Poselskiej Królestwa Dreamlandu
Awatar użytkownika
Pavel Svoboda
król-senior
Posty: 1139
Rejestracja: 13 wrz 2010, 15:02
Numer GG: 1935862
NIM: 509280
Kontakt:

Re: 3/XVI [DEBATA] Biura poselskie

Post autor: Pavel Svoboda »

Szanowni Panowie Posłowie,

Niniejszym zamykam debatę. Powrócimy do obrad nas samym projektem, gdy powstanie projekt nowelizacji Regulaminu. Serdecznie dziękuję Panom Posłom za merytoryczną debatę i za wzajemny szacunek.

Z poważaniem,
(-) Pavel Svoboda, r.s.
Marszałek Izby Poselskiej
Zablokowany

Wróć do „Archiwum Izby Poselskiej XVI kadencji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość