[Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Dział przeznaczony dla zamkniętych wątków Rady Księstwa.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

[Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Panie Przewodniczący,

składam wniosek o rozpoczęcie debaty nad reformą Prawa o miastach, której szczegóły przedstawię po inicjacji debaty.

(-) Daniel książę von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
ABW
Posty: 815
Rejestracja: 9 gru 2015, 23:02
Numer GG: 47635658
NIM: 148603
Herb: a11
Lokalizacja: Eskalibur (Luindor)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: ABW »

Wniosek przyjmuję. Zarządzam debatę do 1 grudnia włącznie i oczekuję na projekt ustawy.
ObrazekObrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Dziękuję Panie Przewodniczący,

koncepcja drogi od miasta/osady do lenna opiera się na założeniu, że dobry gospodarz miasta/osady powinien stopniowo zarządzać coraz większym obszarem, który w końcu nabędzie na własność jako lenno. Bazując na tym mielibyśmy co najmniej trzy szczeble administracyjne w terenie, wewnątrz Unii Saudadzkiej:
  • 1. Miasto lub osadę zarządzaną przez zarządcę (miasta w Furlandii: gonfalonier, w Luindorze: burgrabia, osady/wsie: wielkorządca/sołtys).

    2. Powiat urosły wokół miasta lub osady zarządzany przez tego samego zarządcę miasta, z nowym tytułem dla ziemi powiatu (powiaty w Furlandii to byłyby vicesgerencje zarządzane przez vicesgerentów, a w Luindorze kasztelanie zarządzane przez kasztelanów). Powiaty obejmowałyby samo miasto (już rozwinięte przez zarządcę) oraz okoliczne tereny i ziemie - granice powiatów rozwijałyby się same do pewnego limitu - zależałoby to od zdolności do zagospodarowywania ich przez danego vicesgerenta lub kasztelana, którego talent oddawałby to, jak duży i rozwinięty jest jego powiat.

    3. Lenna zarządzane przez lenników - powstające w oparciu o powiaty - dany powiat byłby nadawany zarządcy na własność w uznaniu jego zasług i wkładu pracy dla ziemi, na której pracował dla Księstwa, a po nadaniu lenna - pracowałby już na niej dla siebie. Lenna byłyby nadawane dopiero wówczas, gdy dana osoba posiadałaby odpowiedni tytuł honorowy nadany przez Króla - czyli tak, jak to odbywa się obecnie.
Podsumowując mielibyśmy taki ciąg wielmożów:

[1] burgrabia/gonfalonier/wielkorządca ------> [2] kasztelan/vicesgerent ------> [3] lennik książęcy

(-) Daniel książę von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
Leszek van der Fryssau
Posty: 523
Rejestracja: 2 paź 2016, 17:45
NIM: 548063
Herb: l06
Lokalizacja: Koppenberg/Dhatar
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Leszek van der Fryssau »

Drodzy Panowie,

w całości popieram projekt von Witta. Taki pomysł leży mi na sercu. Długo mi po głowie chodziło coś podobnego.
Tu proszę znalazła się osoba, która dobrze ujęła to co miałem na myśli.

Jeszcze raz popieram ten projekt.
Obrazek
𝓛𝓮𝓼𝔃𝓮𝓴 𝓿𝓪𝓷 𝓭𝓮𝓻 𝓕𝓻𝔂𝓼𝓼𝓪𝓾
________________________________________
(—) wicehrabia Leszek van der Fryssau
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Popieram projekt Księcia.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

W związku z powyższym w kolejnym kroku przedstawię odpowiednie projekty zmian prawa.

(-) Daniel książę von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
ABW
Posty: 815
Rejestracja: 9 gru 2015, 23:02
Numer GG: 47635658
NIM: 148603
Herb: a11
Lokalizacja: Eskalibur (Luindor)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: ABW »

Lenna byłyby nadawane dopiero wówczas, gdy dana osoba posiadałaby odpowiedni tytuł honorowy nadany przez Króla - czyli tak, jak to odbywa się obecnie.
Proszę o wyjaśnienie tej kwestii, a mianowicie założmy tak jak był JE Otto van der Berg, który posiadał baronię Rodo, ale chyba sam nie był baronem? Nawet na stronie heroldii napisane jest, że ytuł arystokratyczny nie musi być jednoznaczny z tytułem lennym. Od czego zależy czy lennik otrzyma margrabstwo, baronię, czy landgrastwo? Rozumiem tylko,że są to jakby pewne etapy ziemi lennej, ale co zawsze jest na początku? Marchia? I czy poszczególne lenna sa tak samo równe wobec prawa czy mają różne uwarunkowania prawne?
ObrazekObrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Lenna mogą otrzymywać ci szlachcice mieszkający w Księstwie, którzy mają tytuł między baronem a diukiem. Baronowie otrzymują baronie, wicehrabiowie i hrabiowie - hrabstwa, a markizowie i diukowie - marchie. Powyżej są już książęta, więc z oczywistego powodu księstw w księstwie być nie może, stąd wymyślono w późniejszym czasie landgrafstwa. To, jakie ktoś posiadał lenno odpowiadało jego tytułowi, chyba, że lenno zostało odziedziczone (np. Siergiusz Asketil odziedziczył lenno - Marchię Alizon - po ojcu, i choć nie był markizem w tamtym czasie, był Margrabią marchii). Wszystkie lenna mają takie same prawa, zachęcam do lektury dekretu Prawo lenne.

(-) Daniel książę von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
ABW
Posty: 815
Rejestracja: 9 gru 2015, 23:02
Numer GG: 47635658
NIM: 148603
Herb: a11
Lokalizacja: Eskalibur (Luindor)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: ABW »

Przedłużam debatę do 2 stycznia 2017 r. i oczekuję projektu zmian prawa.
ObrazekObrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Bardzo przepraszam za zaistniałą zwłokę. Stosowny projekt pojawi się w dniach najbliższych.

(-) Daniel ax. von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Panie Przewodniczący,

składam projekt ustawy:
USTAWA RADY KSIĘSTWA
z dnia ... 2017 roku

Prawo o miastach i powiatach

Art. 1.
1. Ustawa reguluje:
(1) zasady nadawania i pozbawiania praw miejskich oraz zasady sprawowania zarządu nad miejscowościami;
(2) zasady tworzenia i likwidacji powiatów;
2. Ilekroć w niniejszej ustawie mowa o Księstwie, rozumie się przez to Księstwo Furlandii i Luindoru.

Art. 2.
1. Założenie miejscowości następuje w drodze aktu lokacyjnego nadanego przez Księcia.
2. Akty lokacyjne są niezbywalne.
3. Akt lokacyjny miasta, osady lub wsi powinien zawierać:
(1) nazwę,
(2) położenie geograficzne przez które rozumie się podanie dokładnego miejsca położenia w krainie geograficznej wraz z określeniem odległości w linii prostej od trzech innych, najbliżej położonych miast, osad lub wsi,
(3) obszar,
(4) określenie i organizację ośrodka władzy, przez który rozumie się sprawowanie bezpośredniego władztwa lub podległości administracyjnej wobec innego,
(5) źródło finansowania.

Art. 3.
1. Książę nadaje prawa miejskie osadom lub wsiom, jeżeli istnieje pewność ustanowienia nad nimi bezpośredniego zarządu umożliwiającego rozwój miasta, a w szczególności prowadzenie osadnictwa.
2. Książę pozbawia praw miejskich miasta, nad którymi od co najmniej miesiąca nie jest sprawowany żaden zarząd.
3. Praw miejskich nie może być pozbawione Stołeczne Miasto Agendart i Książęce Miasto Buuren.
4. Miasto, któremu odebrano prawa miejskie uzyskuje status osady.

Art. 4.
1. Z wyłączeniem miejscowości położonych na terenie ustanowionych lenn oraz miejscowościami prywatnymi, zarząd nad miastami, osadami i wsiami sprawuje Książę.
2. Książę może powierzyć kierowanie:
(1) miastem w Furlandii - gonfalonierowi;
(2) miastem w Luindorze - burgrabiemu;
(3) osadą - zarządcy;
(4) wsią - sołtysowi.
3. Powołany zarządca miasta, osady lub wsi ma prawo do otrzymania uposażenia w postaci zamku lub pałacu, zwanego dalej „posiadłością”.
4. Zarządca miasta, osady lub wsi ma prawo pełnego rozporządzania posiadłością przez okres sprawowania zarządu, a po jego zakończeniu posiadłość wraca pod zarząd Księcia.
5. Książę, w uznaniu zasług i szczególnego wkładu w rozwój miasta, osady lub wsi, może jego zarządcy sprawującemu swój urząd nieprzerwanie przez co najmniej 4 miesiące, otrzymaną jako uposażenie lub inną posiadłość nadać dożywotnio; nadana posiadłość jest dziedziczna.
6. Status miejscowości upublicznia się na stronie internetowej Księstwa.

Art. 5.
1. Zarządca miasta, osady lub wsi, który aktywnie i pieczołowicie rozwija zarządzaną przez siebie miejscowość przez co najmniej 14 dni od objęcia urzędu może wnieść do Księcia w Kancelarii Książęcej o utworzenie powiatu.
2. Książę tworząc powiat określa:
(1) nazwę;
(2) położenie geograficzne przez które rozumie się podanie dokładnego miejsca położenia w krainie geograficznej wraz z wytyczeniem granic powiatu;
(3) obszar;
(4) miasto, osadę lub wieś powiatową;
(5) źródło finansowania.
3. Jeżeli miejscowością powiatową jest:
(1) miasto w Furlandii, wówczas powiat nazywany jest vicesgerencją, a zarządzający nim - vicesgerentem;
(2) miasto w Luindorze, wówczas powiat nazywany jest kasztelanią, a zarządzający nim - kasztelanem;
(3) osada, wówczas powiat nazywany jest komturią, a zarządzający nim - komturem;
(4) wieś, wówczas powiat nazywany jest latyfundium, a zarządzający nim - wielkorządcą.
4. Wraz z mianą statusu miejscowości powiatowej zmianie ulega nazwa powiatu.
5. Powiat likwiduje się, gdy miejscowość powiatowa oddawana jest w lenno.

Art. 6.
1. Miasta zrzeszają się w dwóch hanzach, które prowadzą politykę gospodarczą i finansową na swoim terenie.
2. Na czele hanz stoją komesi wybierani przez miasta w drodze uchwał podejmowanych przez ich zarządców zwykłą większością głosów.
3. Miasta Furlandii tworzą Hanzę Czarnego Orła.
4. Miasta Luindoru tworzą Hanzę Srebrnego Gryfa.
5. Zasady finansowania hanz określa Książę w drodze postanowienia.

Art. 7.
1. Uchyla się Dekret Książęcy z dnia 21 sierpnia 2012 roku wraz z późn. zmianami Prawo o miastach.
2. Ustawa wchodzi w życie w dniu ogłoszenia.
Proszę o uwagi do projektu.

(-) Daniel ax. von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Cóż-mam tendencję do pomijania szczegółów, to też nic nie rzuca mi się w oczy. Obecny projekt wygląda solidnie.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Wyjaśnię może jeszcze pewną nowość, którą dodałem po namyśle. Chodzi o stowarzyszenie gospodarczo-finansowe miast: hanzę południową (furlandzką) zwaną Hanzą Czarnego Orła i hanzę północną (luindorską) zwaną Hanzą Srebrnego Gryfa. Będą one składać się z aktywnych miast a ich celem będzie tylko zarządzanie finansami krain: Furlandii i Luindoru (konta tych krain zostaną przekazane hanzom w zarząd) - spowoduje to, że podmioty te będą bardziej autonomiczne w kwestiach finansowych i będą mogły samodzielnie kreować swoje polityki gospodarcze. Mechanizmy finansowania hanz zostaną ustalone przez Księcia, a myślę tu nad czymś dość ciekawym (obie hanzy będą otrzymywać pewne ratingi, indeksy, które będą notowane przez Furlandzki Dom Inwestycyjny, który z kolei stworzy papiery wartościowe na ich bazie, w które będzie można inwestować, a cena tych papierów będzie zmienna w zależności od kondycji finansowej i aktywności poszczególnych hanz - będzie to więc taki zalążek giełdy opartej nie na fikcyjnych zmiennych, ale na twardych danych z rynku).

(-) Daniel ax. von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
Herold Koronny
Posty: 2772
Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
NIM: 132626
Herb: c08.gif
Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Fryderyk Orański-Nassau »

Podoba mi się zamysł.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Awatar użytkownika
ABW
Posty: 815
Rejestracja: 9 gru 2015, 23:02
Numer GG: 47635658
NIM: 148603
Herb: a11
Lokalizacja: Eskalibur (Luindor)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: ABW »

Ojcze, Ty to masz głowę! Tam jest jedna literówka w ustawie art. 5 pkt. 4 . Zamysł Hanz jest bardzo dobry. Kwestia tylko, czy zarządcy miast podołają w taki sposób zarządzaniu miastami, żeby działy sie jakieś transakcje, jakies rozbudowy i inwestycje. Bo przecież coś musi się dziać, zeby rating był odpowiedni. Do ustawy zastrzeżeń nie posiadam. Bardzo się cieszę, że obecny Premier KD po ukończeniu swej kadencji jako Premier będzie aktywnie uczestniczyć w życiu lokalnym. Jak to mówią: ku chwale Małej Ojczyzny! :)
ObrazekObrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Literówkę poprawisz, gdy poddasz projekt pod głosowanie ;)
ABW pisze:Zamysł Hanz jest bardzo dobry. Kwestia tylko, czy zarządcy miast podołają w taki sposób zarządzaniu miastami, żeby działy sie jakieś transakcje, jakies rozbudowy i inwestycje. Bo przecież coś musi się dziać, zeby rating był odpowiedni. Do ustawy zastrzeżeń nie posiadam.
Jeszcze poddam pod konsultacje mechanizm ustalania tych indeksów, więc wszystko zostanie dograne tak, aby wahania indeksu nie sięgały znaczących wartości dosłownie z dnia na dzień, i żeby w miarę to funkcjonowało. O tym jednak porozmawiamy już w styczniu.

(-) Daniel ax. von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
Otton van der Berg
Posty: 1104
Rejestracja: 22 gru 2012, 14:02
NIM: 108161
Lokalizacja: Alahambra/Unia Saudadzka
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Otton van der Berg »

Zaiste ciekawe inicjatywa z tymi hanzami, rozpoczyna się mały zalążek giełdy o to chodzi :-)

Projekt powyżej również mi się podoba jestem na tak
(-)Wicehrabia Otton van der Berg OOIII ONZII
Obrazek
ObrazekObrazek>>>
Lenno Alhambra
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Prosiłbym Pana Przewodniczącego o zarządzenie głosowania nad projektem.

(-) Daniel ax. von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Awatar użytkownika
ABW
Posty: 815
Rejestracja: 9 gru 2015, 23:02
Numer GG: 47635658
NIM: 148603
Herb: a11
Lokalizacja: Eskalibur (Luindor)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: ABW »

Zarządzam głosowanie do 8 stycznia.
Karta do głosowania:

1. JXM Daniel arcyksiążę von Witt
2. JE Auksencjusz markiz Butodziej-Witt - ZA
3. JE sir Leszek van der Fryssau
4. JE Otton hrabia van der Berg
5. JE Christian baron von Kluck
ObrazekObrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [Debata XII/2016] Od miasta/osady do lenna

Post autor: Daniel von Witt »

Karta do głosowania:

1. JXM Daniel arcyksiążę von Witt - ZA
2. JE Auksencjusz markiz Butodziej-Witt - ZA
3. JE sir Leszek van der Fryssau
4. JE Otton hrabia van der Berg
5. JE Christian baron von Kluck
(-) Daniel ax. von Witt
Książę Furlandii i Luindoru
Zablokowany

Wróć do „Archiwum Rady Księstwa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość