(-) Daniel von Witt
[Głosowanie zakończone IV/2019] Elekcja książęca
- Daniel von Witt
- Posty: 13223
- Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
- Numer GG: 41404078
- NIM: 877416
- Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Rada Księstwa może Pana odrzucić nawet jako jedynego kandydata, co przy znanej i przypuszczalnej postawie członków Rady jest dość prawdopodobne. Niemniej, załóżmy hipotetycznie, że zostaje Pan księciem z programem, który Pan wyżej przedstawił. Tylko punkt o wspieraniu samorządowców mnie interesuje. Oznacza on dla mnie, że nie wpieprzałby się Pan w to, co inni robią najlepiej, skoro to lubią. Oznacza to, że nie muszę z Panem współpracować, ale Unia jest na tyle pojemna, że koegzystencja jest możliwa w każdej chwili. Kiedy uznałbym, że wspólna praca wpływa na rozwój Unii i dokonujemy przez to efektywnego podziału pracy - podejmował będę współdziałanie. Bojkot lub sabotaż Pańskich działań pojawiłby się wtedy, gdyby Pan ściągał do Unii Jego Okupację lub jego sługi w jakimkolwiek celu, gdyż mój sprzeciw budzi właśnie ten człowiek. Gdyby nie ta Pańska otwartość na Jego Okupację, również będąca pewnym zwrotem w działaniu, poparłbym Pana w elekcji. Aktualnie, obranie Pana księciem Unii Saudadzkiej, to zaliczenie kolejnego punktu kontrolnego w czekanizacji Królestwa Dreamlandu. Nie zgadzam się na to. Zachęcam innych do niezmiękczania swojego stanowiska wobec Jego Okupacji. Unia Saudadzka tanio skóry nie sprzeda.
(-) Daniel von Witt
(-) Daniel von Witt
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Urocze. A wyjaśni Pan, w jakim sensie mowa tu o "ściąganiu"? Przecież mówimy o Królu Dreamlandu i suzerenie prowincji. I o jakich sługach Pan mówi? O Fryderyku Orańskim, który jest Marszałkiem Dworu i zarazem obywatelem Księstwa? Mamy sobie iść precz, bo Księstwo to prywatna własność szeregowego obywatela Witta, który będzie utrudniał życie każdemu, kto nie podziela jego wątpliwych "wartości konserwatywnych"?Daniel von Witt pisze: ↑19 sty 2019, 18:19 Bojkot lub sabotaż Pańskich działań pojawiłby się wtedy, gdyby Pan ściągał do Unii Jego Okupację lub jego sługi w jakimkolwiek celu, gdyż mój sprzeciw budzi właśnie ten człowiek.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Maciej II
- Gubernator Dreamlandu i Scholandii
- Posty: 2989
- Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
- NIM: 591374
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Szanowni,
Niesamowicie zmęczyła mnie ta walka na noże pomiędzy Ekscelencją von Wittem, a Ekscelencją Chamberlainem. Z początku liczyłem, że ta walka doprowadzi do jakichś konkretów ale jeśli się nie mylę to niczego poza spektaklem nienawiści i pomówień do tej pory nie uświadczyliśmy.
Przemyślałem moje wcześniejsze słowa i teraz stwierdzam, że je cofam - podnoszę rzuczoną mi rękawicę i oznajmiam mój zamiar kandydowania w elekcji książęcej.
Nie oszukujmy się - jestem kotem w worku. Nie znacie mnie tak jak p. Casimira, p. Daniela czy p. Williama. Z pewnością nie znam dreamlandzkiego prawa tak jak Pan von Witt i brakuje mi obycia na salonach Pana Chamberlaina ale wierzę, że z czasem te różnice się zatrą. Nie zgodzę się z wcześniejszymi stwierdzeniami, że Unia musi być czerwona, brunatna albo purpurowa i że ktoś po wybraniu sobie jednego z wyżej wymienionych musi całą prowincję pomalować na jeden kolor. Polityka federacji, w przeciwieństwie do polityki krajowej, może działać poza podziałami i takiej Unii oczekuję - gdzie zarówno Witt jak i Chamberlain będzie mógł realizować się bez niechęci płynącej z samej góry. Taką politykę wspieram i zawsze wspierałem - krytykujmy czyny, a nie ludzi.
Nie będę rzucał wymyślnymi obietnicami wyborczymi, bo nie mam takiego obycia na salonach by już teraz wiedzieć co jestem w stanie zrealizować. Nie będę również twierdził, że wybór mnie spowoduje skokowy przyrost sprawności krajowych instytucji, bo będę się musiał sporo nauczyć i przeskoczyć pewną barierę wiedzy. Mogę natomiast zapewnić, że będę we wszelkich kwestiach związanych z Unią dawał z siebie 110%, Unii nie porzucę bez słowa i będę wspierał KAŻDEGO, kto mnie o to poprosi, wszelkimi dostępnymi mi środkami aby mógł zrealizować swój pomysł na działanie w Unii. Zgodnie z obowiązującym prawem złożę homagium koronie. Mimo moich osobistych poglądów nie planuję zmieniać wystroju Buuren - ufam, że mieszkańcy Unii wybrali ją właśnie dlatego, że jest taka jaka jest.
Oto moja oferta dla Unii - można powiedzieć, że jest przerażająco skromna ale ja powiedziałbym, że jest realistyczna już na dzień dzisiejszy. Powiem więcej - nawet jeżeli nie zostanę wybrany, co jest dla mnie całkowicie realną opcją - nikt nie będzie mi mógł zarzucić, że biernie spoglądałem na bieg wydarzeń.
Pozdrawiam,
(-) H. Pohl
Niesamowicie zmęczyła mnie ta walka na noże pomiędzy Ekscelencją von Wittem, a Ekscelencją Chamberlainem. Z początku liczyłem, że ta walka doprowadzi do jakichś konkretów ale jeśli się nie mylę to niczego poza spektaklem nienawiści i pomówień do tej pory nie uświadczyliśmy.
Przemyślałem moje wcześniejsze słowa i teraz stwierdzam, że je cofam - podnoszę rzuczoną mi rękawicę i oznajmiam mój zamiar kandydowania w elekcji książęcej.
Nie oszukujmy się - jestem kotem w worku. Nie znacie mnie tak jak p. Casimira, p. Daniela czy p. Williama. Z pewnością nie znam dreamlandzkiego prawa tak jak Pan von Witt i brakuje mi obycia na salonach Pana Chamberlaina ale wierzę, że z czasem te różnice się zatrą. Nie zgodzę się z wcześniejszymi stwierdzeniami, że Unia musi być czerwona, brunatna albo purpurowa i że ktoś po wybraniu sobie jednego z wyżej wymienionych musi całą prowincję pomalować na jeden kolor. Polityka federacji, w przeciwieństwie do polityki krajowej, może działać poza podziałami i takiej Unii oczekuję - gdzie zarówno Witt jak i Chamberlain będzie mógł realizować się bez niechęci płynącej z samej góry. Taką politykę wspieram i zawsze wspierałem - krytykujmy czyny, a nie ludzi.
Nie będę rzucał wymyślnymi obietnicami wyborczymi, bo nie mam takiego obycia na salonach by już teraz wiedzieć co jestem w stanie zrealizować. Nie będę również twierdził, że wybór mnie spowoduje skokowy przyrost sprawności krajowych instytucji, bo będę się musiał sporo nauczyć i przeskoczyć pewną barierę wiedzy. Mogę natomiast zapewnić, że będę we wszelkich kwestiach związanych z Unią dawał z siebie 110%, Unii nie porzucę bez słowa i będę wspierał KAŻDEGO, kto mnie o to poprosi, wszelkimi dostępnymi mi środkami aby mógł zrealizować swój pomysł na działanie w Unii. Zgodnie z obowiązującym prawem złożę homagium koronie. Mimo moich osobistych poglądów nie planuję zmieniać wystroju Buuren - ufam, że mieszkańcy Unii wybrali ją właśnie dlatego, że jest taka jaka jest.
Oto moja oferta dla Unii - można powiedzieć, że jest przerażająco skromna ale ja powiedziałbym, że jest realistyczna już na dzień dzisiejszy. Powiem więcej - nawet jeżeli nie zostanę wybrany, co jest dla mnie całkowicie realną opcją - nikt nie będzie mi mógł zarzucić, że biernie spoglądałem na bieg wydarzeń.
Pozdrawiam,
(-) H. Pohl
---
marszałek Maciej II zu Hergemon à de Ebruz - van der Pohl, r.s.
marszałek Maciej II zu Hergemon à de Ebruz - van der Pohl, r.s.
GABLOTA ODZNACZEŃ:
**Dreamlandzkie**
Order Korony Ebruzów - I Klasa
Krzyż Edwarda Artura z Brylantami
**Bialeńskie**
Order Bialeńskiej Gwiazdy Przyjaźni - Wielka Gwiazda
Medal Sił Zbrojnych - Złoty
**Rotryjskie**
Order Gołębicy i Oliwnej Gałązki - Kawaler
**Teutońskie**
Tytuł Obrońcy Teutonii
Order Korony Ebruzów - I Klasa
Krzyż Edwarda Artura z Brylantami
**Bialeńskie**
Order Bialeńskiej Gwiazdy Przyjaźni - Wielka Gwiazda
Medal Sił Zbrojnych - Złoty
**Rotryjskie**
Order Gołębicy i Oliwnej Gałązki - Kawaler
**Teutońskie**
Tytuł Obrońcy Teutonii
- Sted Asketil
- król-senior
- Posty: 1043
- Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
- NIM: 121212
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Ciesze sie... i doceniam.Χέλμουτ Πολ pisze: Powiem więcej - nawet jeżeli nie zostanę wybrany, co jest dla mnie całkowicie realną opcją - nikt nie będzie mi mógł zarzucić, że biernie spoglądałem na bieg wydarzeń.
Pozdrawiam.
- Maciej II
- Gubernator Dreamlandu i Scholandii
- Posty: 2989
- Rejestracja: 20 sie 2018, 15:15
- NIM: 591374
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
UCHWAŁA RADY KSIĘSTWA
z dnia...
I. Rada Księstwa obiera Helmuta Pohla za Księcia-elekta Furlandii i Luindoru.
II. Uchwała wchodzi w życie w momencie ogłoszenia.
---
marszałek Maciej II zu Hergemon à de Ebruz - van der Pohl, r.s.
marszałek Maciej II zu Hergemon à de Ebruz - van der Pohl, r.s.
GABLOTA ODZNACZEŃ:
**Dreamlandzkie**
Order Korony Ebruzów - I Klasa
Krzyż Edwarda Artura z Brylantami
**Bialeńskie**
Order Bialeńskiej Gwiazdy Przyjaźni - Wielka Gwiazda
Medal Sił Zbrojnych - Złoty
**Rotryjskie**
Order Gołębicy i Oliwnej Gałązki - Kawaler
**Teutońskie**
Tytuł Obrońcy Teutonii
Order Korony Ebruzów - I Klasa
Krzyż Edwarda Artura z Brylantami
**Bialeńskie**
Order Bialeńskiej Gwiazdy Przyjaźni - Wielka Gwiazda
Medal Sił Zbrojnych - Złoty
**Rotryjskie**
Order Gołębicy i Oliwnej Gałązki - Kawaler
**Teutońskie**
Tytuł Obrońcy Teutonii
- Stanisław Dmowski
- Posty: 1783
- Rejestracja: 17 maja 2018, 09:04
- NIM: 318196
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Jeśli mój przyjaciel, Ekscelencja Pohl zostanie wybrany Księciem to poważnie zastanowię się nad przeprowadzką na ziemie furlandzko-luindorską. Apeluję o poparcie jego kandydatury, która jest ciekawa i może być dla Unii ożywcza.
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Popieram i wycofuję własną.Florian von Stettin pisze: ↑21 sty 2019, 11:38 Apeluję o poparcie jego kandydatury, która jest ciekawa i może być dla Unii ożywcza.
Kandydatura p. Pohla to prawdopodobnie najlepsze rozwiązanie obecnej sytuacji.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Fryderyk Orański-Nassau
- Herold Koronny
- Posty: 2772
- Rejestracja: 30 sie 2016, 02:35
- NIM: 132626
- Herb: c08.gif
- Lokalizacja: Księstwo Furlandii i Luindoru, Segali
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
I nie widzę w tym żadnego problemu ;pChamberlain pisze: ↑20 sty 2019, 13:40Wie Pan, takie postawienie w ogóle kończy dyskusję i zamyka możliwości działania, bo okazuje się, że Scholandia jest czerwona, a Księstwo prawicowe, więc w ramach nieformalnej dynastii będziemy sobie stale wybierać włodarzy wg niezmiennego klucza: tam czerwonych, tu konserwatywnych.
Ciężko mówić o moim wyniesieniu się stąd tak długo jak fragment Księstwa jest moją prywatną własnością.Chamberlain pisze: ↑20 sty 2019, 13:40 Urocze. A wyjaśni Pan, w jakim sensie mowa tu o "ściąganiu"? Przecież mówimy o Królu Dreamlandu i suzerenie prowincji. I o jakich sługach Pan mówi? O Fryderyku Orańskim, który jest Marszałkiem Dworu i zarazem obywatelem Księstwa? Mamy sobie iść precz, bo Księstwo to prywatna własność szeregowego obywatela Witta, który będzie utrudniał życie każdemu, kto nie podziela jego wątpliwych "wartości konserwatywnych"? [/justify]
Odnośnie elekcji-może nawet spróbowałbym własnych sił, ale patrząc na ruch w moim lennie w porównaniu do tego co zapowiadałem to lipa, więc nie biorę na barki więcej, niż jestem w stanie udźwignąć.
(-) Fryderyk Karol Albert książę Orański-Nassau OOIII ONZII
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
Hrabia Flores
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."JKM Aleksander, 2 października 2017 r.
"Może ten słynny dreamlandzki neoprymitywizm wcale nie jest taki zły?"
Helmut Pohl, 7 lutego 2019 r.
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Będą jeszcze jakieś kandydatury czy możemy przejść do głosowania?
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Sted Asketil
- król-senior
- Posty: 1043
- Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
- NIM: 121212
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Czuje sie troche rozczarowany Pana postawa - szybko skorzystal Pan z okazji i zrezygnowal. Ciezka i nie przynoszaca rozglosu praca w lokalnej spolecznosci jest za ciezka?Chamberlain pisze: Będą jeszcze jakieś kandydatury czy możemy przejść do głosowania?
Odrzaucil Pan ta rekawice jeszcze dalej...
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
To ja jestem rozczarowany tym tokiem myślowym. Apelowano o poparcie dla kompromisowej kandydatury Pohla, która mi w pełni odpowiada (zwłaszcza zapowiedź złożenia homagium) i prawdopodobnie będzie odpowiadać również lokalnym konserwatystom (Pohl to w końcu człowiek umiarkowanej prawicy). Udzieliłem tego poparcia w pełnym wymiarze: nie zamierzam robić sztucznego tłumu i konkurować z odpowiadającym mi kandydatem, odbierając mu ten jeden czy dwa głosy, jakie mógłbym w tym gronie uzyskać. To byłby prezent dla Witta.Sted Asketil pisze: ↑22 sty 2019, 14:43 Czuje sie troche rozczarowany Pana postawa - szybko skorzystal Pan z okazji i zrezygnowal. Ciezka i nie przynoszaca rozglosu praca w lokalnej spolecznosci jest za ciezka?
Jeśli to Pana usatysfakcjonuje, mogę kandydować. Tylko wyjaśni Pan - po co, skoro przy takim rozkładzie sympatii nie dana mi będzie ta "ciężka i nie przynosząca rozgłosu praca w lokalnej społeczności", bo po prostu przegram w wymiarze 2:5? W trakcie trwania debaty wyraźnie dano mi do zrozumienia, że jestem tu ciałem obcym, a następcą Casimira Orańskiego powinien zostać człowiek o poglądach konserwatywnych/monarchistycznych.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Sted Asketil
- król-senior
- Posty: 1043
- Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
- NIM: 121212
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Osobiscie apelowalem o to by Pan kandydowal. Chcialem by Pan zasiadl na tronie i pokazal co Pan zrobi. W tej chwili znowu ustawil sie Pan w drugiej lini i bedzie znowu Pan lal wode plujac wokol na wszystko co nie jest po panskiej mysli. Fajnie tak z drugiej lini?
Przez chwile myslalem ze jednak wzniesie sie Pan troche ponad... odpisalem szczerze:
Obiecalem, to sie nie wycofam - Pan Pol dostanie moj glos. Moze przy okazji zzyskamy wartosciowego mieszkanca: Pana Floriana von Stettina.
Sted Asketil
Ps.
Przez chwile myslalem ze jednak wzniesie sie Pan troche ponad... odpisalem szczerze:
Nie powiedzialem kategorycznie nie, ale mial Pan moj obiecany glos. To duza proba z mojej strony...Sted Asketil pisze: ↑19 sty 2019, 17:42 Chyba nie powiem nic odkrywczego, ze raczej mi nie po drodze z Pana pogladami i propozycjami. Prosze sie przygotowac ze bedzie Pan jednak punktowany na kazdym kroku - chowac sie nie bede. Wspolpracy nie odmawiam, ale jak juz pisalem troche nam nie po drodze, wiec nic nie obiecuje.
Obiecalem, to sie nie wycofam - Pan Pol dostanie moj glos. Moze przy okazji zzyskamy wartosciowego mieszkanca: Pana Floriana von Stettina.
Sted Asketil
Ps.
Skad Pan wzial taki wynik? Ja widze ze z moim (obiecanym) glosem bylo o co walczyc. Rozczarowalem sie - niech pan nie kandyduje. Szkoda glosu.Sklad Rady: pisze: 1. JE Daniel von Witt
2. JE Fryderyk hrabia Oranski-Nassau
3. JE Tomasz wicehrabia von Habsburg
4. JE Helmut Pohl
5. JE Oskar wicehrabia Ben Grozny Witt
6. JE Sted Asketil
7. JE William hrabia Oxlade-Chamberlain
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Tak sobie, od grudnia próbuję przebić się do pierwszej. A w trzeciej? Fajnie? Widać coś? Bo bulgotać, to Pan bulgocze.
No to jedziemy. Bazuję na treści dotychczasowych wypowiedzi w wątku.Sted Asketil pisze: ↑22 sty 2019, 17:50 Skad Pan wzial taki wynik? Ja widze ze z moim (obiecanym) glosem bylo o co walczyc.
Na Pohla: Pohl, Orański, Habsburg, stary Witt, młody Witt.
Na mnie: ja, Sted
Wynik: 5:2.
Oczywiście w trakcie samego głosowanie Wittowie mogliby wstrzymać się niemal do końca i w momencie, gdy na Pohla zagłosują trzy osoby, wstrzymać się od głosu, co i tak zapewniłoby mu zwycięstwo (3:2), a ich samych nie zmuszałoby do oddania głosu na "lojalistę", który zapowiedział złożenie homagium.
Innej opcji nie ma, bo w tej konfiguracji kadrowej nie znajdę trzeciego zwolennika. Jeśli jest inaczej, proszę o sprostowanie.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Sted Asketil
- król-senior
- Posty: 1043
- Rejestracja: 7 sie 2011, 12:37
- NIM: 121212
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Dobrej nocy - na dzis juz wystarczy...
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Zachęcam do zarządzenia głosowania.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
- Daniel von Witt
- Posty: 13223
- Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
- Numer GG: 41404078
- NIM: 877416
- Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Wyznaczam termin zakończenia debaty na 27 stycznia.
(-) Daniel von Witt
(-) Daniel von Witt
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Kpina w żywe oczy. Prywatny folwark pod kontrolą do samego końca.
Domyślam się, o co chodzi. Gdyby głosowanie zarządzono zgodnie z logiką sytuacji 22 stycznia, gdy debata wygasła, dzisiaj mielibyśmy nowego Księcia, który reprezentowałby prowincję w czasie koronacji. A tak, cóż, mamy Witta i kamieni kupę.
Domyślam się, o co chodzi. Gdyby głosowanie zarządzono zgodnie z logiką sytuacji 22 stycznia, gdy debata wygasła, dzisiaj mielibyśmy nowego Księcia, który reprezentowałby prowincję w czasie koronacji. A tak, cóż, mamy Witta i kamieni kupę.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
- Daniel von Witt
- Posty: 13223
- Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
- Numer GG: 41404078
- NIM: 877416
- Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
Proszę opanować emocje. Nie wiem na jakiej stercie gruzu Pan siedzi, ale jeśli Pana ona uwiera w dupsko, to proszę z niej zejść.
(-) Daniel von Witt
(-) Daniel von Witt
- Chamberlain
- Posty: 1956
- Rejestracja: 16 maja 2016, 19:46
- Numer GG: 62994040
- NIM: 866253
- Kontakt:
Re: [Debata IV/2019] Elekcja książęca
I tak zrobię. Po zakończeniu głosowania. Zobaczyłem już dość. Oby Pohl zdołał przeprowadzić tu skuteczną deratyzację.Daniel von Witt pisze: ↑26 sty 2019, 16:15Proszę opanować emocje. Nie wiem na jakiej stercie gruzu Pan siedzi, ale jeśli Pana ona uwiera w dupsko, to proszę z niej zejść.
No i cóż, potwierdził Pan moje przypuszczenia.
- - William diuk Chamberlain-Schlesinger
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość