Strona 1 z 2

[PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:27
autor: Karolina Aleksandra
Czy ktoś chciałby rozkręcić biznes w Bialenii, Rzeczpospolitej Obojga Narodów albo na Przedrusi? Od teraz jest to łatwiejsze, ponieważ w Monarchii Przedruskiej Komisariat Wyceny Walut i Surowców ustalił kurs dreama do Korony Przedruskiej. Szczegóły można zobaczyć tutaj.

My tu o międzymikronacyjnym kantorze debatujemy od wielu lat, a tu zaczynają od pracy. Szczerze podziwiam.

(—) Karolina Aleksandra

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:30
autor: Siergiusz Asketil
Wycenę należy rozpoczynać od liberta sarmackiego. To jedyna waluta, która jest aktywnie wykorzystywana. I tak naprawdę tylko wobec niej można wyliczyć realną wartość pieniądza.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:36
autor: Fryderyk Orański-Nassau
Dopóki nasz system gospodarczy jest w trakcie programowania to zgadzam się z przedmówcą. Oparcie musi mieć sens w wykorzystaniu.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:37
autor: Vladimir von Lichtenstein
Jeśli przez "aktywność wykorzystywania" rozumiemy system, w którym możemy coś nabywać, to Rzeczypospolita dysponuje PIASTEM, gdzie kupuje się majątki ziemskie, rozbudowuje je, wojska (i kwatery dla niego). Król zapowiedział też pewne zmiany, które mają uniemożliwić kumulację denarów na kontach magnaterii (m. in. konieczność systemowego "zatrudniania" zarządy).

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:38
autor: Karolina Aleksandra
O, prosimy o szerszy opis. To system, w którym się klika, czy pisze? Kto jest jego autorem?

(—) Karolina Aleksandra

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:43
autor: Vladimir von Lichtenstein
Raczej system dla klikaczy, w którym każdy szlachcic dostaje na start jeden majątek, który generuje dochód. W nim może kupować folwarki, wsie, budować miasta (i je rozbudowywać), twierdze, pałace i dwory. Można też rekrutować prywatne oddziały, ale wymaga to osadzenia chłopów na majątkach. Każdy oddział danego wojska wymaga odpowiedniej liczby chłopów. Wojska należy utrzymywać, a więc wypłacać im żołd. Autorem skryptów jest obecny król — Marek Paweł (dawniej: Marek Wiktorowicz Zep, w jeszcze odleglejszej przeszłości znany jako Xardas).

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:52
autor: Fryderyk Orański-Nassau
Dodam, że w ograniczonym stopniu korzysta z tego skryptu Rotria.
Co znaczy w ograniczonym stopniu? Adres banku Rotrii to http://rzeczpospolitaobojganarodow.pl/rotria/.
Jak widać więc, korzysta ona z RONowej domeny, z tym, że wszelkie zapłaty/transfery lirów/utrzymanie wojsk odbywa się przelewami na odpowiednie konta. Reszta to nadal praca ludzka. Klikanie tu nie wystarczy.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 19:54
autor: Vladimir von Lichtenstein
To coś nowego. Nawet nie wiedziałem, że Rzeczpospolita użyczyła skryptów i domeny Rotrii.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 20:15
autor: Samuel Radziwiłł
Dokładnie tak jest, jak przedstawił Pan von Lichtenstein. Na obecnym Sejmie rozpatrywana będzie reforma SG, zwiększająca możliwości dla działań gospodarczych szlachty i mieszczaństwa. Oprócz Rotrii, z systemu PIAST będą korzystać także obywatele Urbino.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 20:27
autor: Karolina Aleksandra
Samuel Radziwiłł pisze:
Na obecnym Sejmie rozpatrywana będzie reforma SG, zwiększająca możliwości dla działań gospodarczych szlachty i mieszczaństwa.

Brzmi to nieźle. Natomiast: Sejm reformuje i uchwala akty prawne, a Król wprowadza wszystkie zmiany zgodnie z wolą Sejmu, czy to Król najpierw proponuje (mówi, co można zrobić), a Sejm debatuje, w którą stronę iść? Pytam, bo z doświadczenia wiem, że współpraca z informatykami bywa różnorodna i nie zawsze to, co wymyślą posłowie, można wprowadzić w systemie z różnych powodów.

(—) Karolina Aleksandra

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 20:32
autor: Vladimir von Lichtenstein
Król Marek Paweł jest chyba jedyną osobą, która, mówiąc kolokwialnie, ogarnia skrypty. Obecne reformy zostały zaproponowane przez niego i podane pod rozpatrzenie użytkowników — szlachty.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 20:56
autor: Daniel von Witt
Siergiusz Asketil pisze:
Wycenę należy rozpoczynać od liberta sarmackiego.
Zrób to, ile byś zapłacił za liberta?
Siergiusz Asketil pisze:
To jedyna waluta, która jest aktywnie wykorzystywana. I tak naprawdę tylko wobec niej można wyliczyć realną wartość pieniądza.
Moim zdaniem to błędne myślenie. Wszystkie państwa posiadające waluty w jakiś sposób je wykorzystują, po prostu podaż i popyt w każdym państwie są inne.
Vladimir von Lichtenstein pisze:
Jeśli przez "aktywność wykorzystywania" rozumiemy system, w którym możemy coś nabywać, to Rzeczypospolita dysponuje PIASTEM, gdzie kupuje się majątki ziemskie, rozbudowuje je, wojska (i kwatery dla niego). Król zapowiedział też pewne zmiany, które mają uniemożliwić kumulację denarów na kontach magnaterii (m. in. konieczność systemowego "zatrudniania" zarządy).
W każdym kraju istnieje system, tylko w każdym jest on inny. System sarmacki czy polsko-litewski jest zinformatyzowany, w Dreamlandzie zautomatyzowane są płatności bankowe, a w Przedrusi system jest (jak wnioskuję) "starożytny" (wszystko trzeba odliczyć i odmierzyć ręcznie). System walutowy to zasady rządzące daną walutą, a nie to, czy w danym kraju jest mniej lub bardziej zaawansowany program komputerowy te zasady wykonujący.

(-) Daniel von Witt

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 23 wrz 2017, 21:03
autor: Samuel Radziwiłł
Akurat w tej kwestii, Król Marek Paweł przedstawił program reform, a szlachta we wcześniejszej debacie zgodziła sie na te reformy. http://www.rzeczpospolitaobojganarodow. ... f=4&t=4684 Na sejmie trzeba tylko spisać konstytucję dotyczącą zmian w SG. Kiedy 3 lata temu pojawiłem się w RON-ie, można było jedynie rozbudowywać majątki, teraz możemy zakładać nowe majątki i je rozbudowywać, powoływać nowe oddziały prywatne, łączyć je w pułki i dywizje, lokowywać w twierdzach.

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 24 wrz 2017, 15:02
autor: Tomasz von Habsburg
Czy jest znany sposób osiągnięcia takich kursów walut? Gdybym ja miał wyznaczyć przelicznik, to użyłbym stosunku średniego wynagrodzenia rządu państwa A do analogicznych średnich zarobków w państwie B.

(-) Tomasz baron von Habsburg

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 24 wrz 2017, 15:24
autor: Daniel von Witt
Rubel jest prawie 20 razy tańczy od złotówki, zaś nie sądzę, by przywódca Rosji i jego rząd zarabiał mniej od przywódców Polski. Oczywiście, koniecznym jest dokonywanie uproszczeń, jednak nie ma wielu przeciwwskazań, aby mikronacyjne ustalanie kursów odbywało się tak samo, jak realne. Problemem nie jest jednak kurs walutowy, a wymienialność walut.

(-) Daniel von Witt

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 25 wrz 2017, 15:40
autor: Tomasz von Habsburg
Daniel von Witt pisze:
Rubel jest prawie 20 razy tańczy od złotówki, zaś nie sądzę, by przywódca Rosji i jego rząd zarabiał mniej od przywódców Polski. Oczywiście, koniecznym jest dokonywanie uproszczeń, jednak nie ma wielu przeciwwskazań, aby mikronacyjne ustalanie kursów odbywało się tak samo, jak realne.
Ja się z Waszą Ekscelencją zgadzam, tylko sposób określania wartości powinien być jak najbardziej uniwersalny. Trudno bazować np. na wartości produktów, gdzie większość państw wirtualnych nie posiada sytemu gospodarczego, a wynagrodzenie dla członków rządu pojawia się chyba wszędzie, gdzie jest system bankowy.
Daniel von Witt pisze:
Problemem nie jest jednak kurs walutowy, a wymienialność walut.
Jeżeli Dreamland zostanie gospodarką z potencjałem, to coraz więcej ludzi z v-zagranicy zacznie się interesować działaniem w nim. By to uczynić, byliby zmuszeni skorzystać właśnie z usług kantora. Potencjalnie najlepiej w tej roli sprawdziłoby Królestwo, które potrzebowałoby pieniędzy do wykonywania akcji w danym kraju lub międzyv-narodowa korporacja.

(-) Tomasz baron von Habsburg

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 25 wrz 2017, 16:53
autor: Daniel von Witt
Tomasz von Habsburg pisze:Ja się z Waszą Ekscelencją zgadzam, tylko sposób określania wartości powinien być jak najbardziej uniwersalny. Trudno bazować np. na wartości produktów, gdzie większość państw wirtualnych nie posiada sytemu gospodarczego, a wynagrodzenie dla członków rządu pojawia się chyba wszędzie, gdzie jest system bankowy.
Nim się odniosę to proszę o jakiś przykład zasady wyliczania kursu na podstawie tego, co Pan tu pisze.
Tomasz von Habsburg pisze:Jeżeli Dreamland zostanie gospodarką z potencjałem, to coraz więcej ludzi z v-zagranicy zacznie się interesować działaniem w nim. By to uczynić, byliby zmuszeni skorzystać właśnie z usług kantora. Potencjalnie najlepiej w tej roli sprawdziłoby Królestwo, które potrzebowałoby pieniędzy do wykonywania akcji w danym kraju lub międzyv-narodowa korporacja.
Skąd i jak w innym państwie wzięłyby się pieniądze dreamlandzkie?

(-) Daniel von Witt

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 25 wrz 2017, 17:53
autor: Tomasz von Habsburg
Daniel von Witt pisze:
Nim się odniosę to proszę o jakiś przykład zasady wyliczania kursu na podstawie tego, co Pan tu pisze.
Owa wypowiedź jest związana z moją poprzednią odnośnie wyliczania kursu na podstawie wynagrodzeń rządów. Posłużę się przykładem Przedrusi, która zainspirowała nas do rozmów.

Kod: Zaznacz cały

Dreamland - Przedruś
8 000 D - 1200 koron przedruskich
1 D - 0,15 koron przedruskich
Źródło z Przedrusi (chyba późniejszych ustaw budżetowych nie ma)
Żródło z Dreamlandu
Daniel von Witt pisze:Skąd i jak w innym państwie wzięłyby się pieniądze dreamlandzkie?
Tak nie napisałem. Przedstawię schemat obiegu pieniądza.

Kod: Zaznacz cały

Działania gospodarcze w KD <- Kantor (należący do KD) <- Sarmaci
             |->                      -^  |->               -^

           dream                   dream / libert         libert
(-) Tomasz baron von Habsburg[/justify]

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 26 wrz 2017, 11:22
autor: Daniel von Witt
Tomasz von Habsburg pisze:
Owa wypowiedź jest związana z moją poprzednią odnośnie wyliczania kursu na podstawie wynagrodzeń rządów. Posłużę się przykładem Przedrusi, która zainspirowała nas do rozmów.

Kod: Zaznacz cały

Dreamland - Przedruś
8 000 D - 1200 koron przedruskich
1 D - 0,15 koron przedruskich
Źródło z Przedrusi (chyba późniejszych ustaw budżetowych nie ma)
Żródło z Dreamlandu
Nie wiem czy ktoś jest w stanie uwierzyć w to, że państwo peryferyjne, jakim jest Przedrusia, ma kilkukrotnie silniejszą walutę od dreamlandzkiej. Jeżeli ktoś w to wierzy, niech się przyzna.

Natomiast ceny i płace w danym państwie nie wpływają na wysokość kursu walutowego. Kurs walutowy służy do tego, aby rozpoznać różnice w cenach i płacach, w efekcie skłaniając się do inwestycji w danym państwie lub szukania innych miejsc do prowadzenia aktywności gospodarczej. 1.200 koron przedruskich dla tamtejszego członka rządu, a 8.000 D dla naszego ministra to kwoty na obecną chwilę nieporównywalne. Nie można zakładać, że są sobie równe tylko dlatego, że to są takie same stanowiska pracy.

Jak już powiedziałem: realnie cenę waluty określa dziś głównie rynek. Tylko nieliczne państwa ustalają kurs urzędowy (np. Chiny). Jest to oczywiście dopuszczalne, jednak wystarczy zobaczyć, jakie państwa mają kursy płynne, czy też stabilne, a które sztywne. Różnice między nimi wynikają przede wszystkim z panującego ustroju nie tylko gospodarczego, ale przede wszystkim politycznego.

Aby zobaczyć jakie czynniki wpływają na wysokość kursu walutowego wystarczy sobie włączyć choćby radio i posłuchać, jak np. trzęsienie ziemi gdzieś tam wpływa na wysokość kursu, albo wyniki wyborów, albo zmiany w stopach procentowych, albo 500+ albo jakiś huragan, tocząca się wojna etc. W każdym czasie inwestorzy dokonują samodzielnej oceny czy chcą kupić czy sprzedać walutę danego państwa, bo "coś tam" wpływać może na ich interesy. Ich decyzje wpływają na spadek lub wzrost kursu.
Tomasz von Habsburg pisze:Tak nie napisałem. Przedstawię schemat obiegu pieniądza.
Wyłącznym emitentem dreama jest Dreamland. Jeżeli Przedrusia nic do Dreamlandu nie eksportuje, a my nie płacimy jej za to w dreamach to nie ma prawa mieć naszych pieniędzy, bo skąd? Chyba, że fałszywki.

(-) Daniel von Witt[/justify]

Re: [PRZEDRUSIA] Znamy wartość Dreama

: 26 wrz 2017, 15:34
autor: RomanoPorfavor
Daniel von Witt pisze:Wyłącznym emitentem dreama jest Dreamland. Jeżeli Przedrusia nic do Dreamlandu nie eksportuje, a my nie płacimy jej za to w dreamach to nie ma prawa mieć naszych pieniędzy, bo skąd? Chyba, że fałszywki.
Oczywiście, że może. Pozyskane od osób będących mieszkańcami Dreamlandu, np. na działalność wywiadowczą. W samą Przedruś raczej wątpię, ale państwa, które taką działalność prowadzą powinny posiadać takie środki. A przynajmniej tak bywało kiedyś.